Audiohobby.pl

ZASILANIE - SPRAWDZONE ROZWIĄZANIA I URZĄDZENIA.

Haka

  • 2996 / 5392
  • Ekspert
22-10-2014, 13:09
To czemu  dziwi Cię  mój wpis o przewodzie i prądach w.cz. ?

MAG

  • 2398 / 6091
  • Ekspert
22-10-2014, 13:31
Kiedyś mieszkając w całkowicie innym mieście w mieszkaniu występowało u mnie zjawisko które mnie bardzo denerwowało :
Pokój dzienny około 25m2 gdzie z rodziną spędzaliśmy wieczory słuchając muzyki oglądając ciekawe programy itp.
Komputer wtedy jeszcze wielka skrzynia z wielkim monitorem stał z narożnym biurkiem obok okna granicząc ze ścianą zewnętrzną budynku.
Mieszkanie było mało ustawne więc pokój dzienny był tez gabinetem w którym sporą część czasu poświęcaliśmy na wszelkie prace przy komputerze.
O ile z początku nic nie wskazywało na psucie się maszyny o tyle po pewnym czasie po remoncie kamienicy coś zaczęło się dziać z ww komputerowym stanowiskiem.
Monitor nabierał dziwnych kolorów ustawianie i demagnetyzowanie monitora nie dawało poprawy wszystko było zniekształcone! kolory nie takie jak powinny byłem załamany .....
Po rozmowie z sąsiadem na temat remontu kamienicy okazało sie że na murze za oknem po skosie byle jak jest ułożony byle jak kabel energetyczny gruby jak przed ramie , który to zasila całą naszą część budynku kilkadziesiąt mieszkań O ZGROZO!!!!.
Nie wiem czy miało to wpływ na dźwięk wtedy nie miałem jeszcze takiego sprzętu audio więc nie wypowiem się w tym temacie ale komputer zgłupiał.
Petycja do spółdzielni oraz energetyki poszła wraz z dokumentacją tego dzieła po dwóch tygodniach kabel został zdemontowany i poprowadzony jak trzeba w ziemi zgodnie z przepisami itd.
Komputer pracował jak dawniej monitor działał jak trzeba wpływ kabla zasilającego nie nieekranowanego odpowiednio żle zamontowanego ma wpływ na monitory komputerowe to potwierdzam .
Nauczyło mnie to tego że kable zasilające mają być solidnie ekranowane wtyki solidne listwy zasilające oddzielnie dla wzmacniaczy a oddzielnie dla źródła CD,Magnetofon,Gramofon.

Tyle ode mnie w kwestii zasilania dodam tylko że nie zaobserwowałem  różnicy w dźwięku wymieniając kabel zasilający dobrze ekranowany za 100zł z tym za 2000zł i więcej!

Temat uważam za ciekawy , samemu oprawić dobre wtyki jak napisał Przemek to nic trudnego a człowiek jest zadowolony że sam coś sklecił.

U mnie sprawdzają się doskonale kable które wykonałem sam.
 


« Ostatnia zmiana: 22-10-2014, 13:33 wysłana przez MAG »

Karol

  • 2030 / 4534
  • Ekspert
22-10-2014, 16:26
@ Karol

W moich wypowiedziach nikogo nie obrażałem, nikogo niczego nie uczyłem ani do niczego nie zmuszałem. Pytałeś. Odpowiadałem. Dyskutowaliśmy. Jeśli o mnie chodzi to możesz robić co chcesz i myśleć co chcesz. Ale tak długo jak długo będzie na forum wstęp wolny a nie za okazaniem paragonu z zakupu audiofilskiego kabla zasilającego tak długo jesteś zmuszony tolerować moją obecność i liczyć się z wyrażanymi przeze mnie opiniami w Twoim temacie.

Jak chcesz pogadać to poćwicz krótka formę. Dla takiego słowotoku nie mam aż tyle cierpliwości. Po takim ataku na mnie nie zasługujesz na żadną odpowiedź. PLONK.

Cypis,
to, co teraz napiszę, to nie próba obrażenia Cię, mimo że czuję ten Twój "pojednawczy" ton. :)
Spróbuję wyjaśnić Ci, jak ja odbieram to, co piszesz.

Czytam:
Jak chcesz pogadać to poćwicz krótka formę.

Mam odpowiedzieć w podobnym stylu?
Jak chcesz pogadać, to poćwicz czytanie i pisanie ze zrozumieniem.

Napisałem mniej więcej to samo, co Ty.
Twoje było w porządku i Ty mnie nie pouczałeś.
Moje już takie nie jest.
Przede wszystkim brzmi nieprzyjemnie i agresywnie. Prawda? :)

Możemy to ciągnąć i dalej umilać sobie życie.
Mogę, korzystając z licentia poetica, napisać:

Jeśli o mnie chodzi to możesz robić, co chcesz i myśleć, co chcesz.
Ale tak długo, jak długo będzie na forum wstęp wolny a nie za okazaniem pozwolenia z Twoim oświadczeniem, że tobie się to podoba, tak długo jesteś zmuszony tolerować moją obecność i liczyć się z tym, że skomentuję "odpowiednio" każdy Twój post w moim temacie i nie tylko.


Możemy dalej "wygrażać sobie", wzajemnie się nakręcając, albo...
przeczytamy jeszcze raz uważnie swoje posty.

Przyznam się, że ja to już zrobiłem i spojrzałem dużo łaskawszym wzrokiem na to, co pisałeś.
Już nie jestem taki przekonany, że to głównie dzięki Twoim "niewinnym żarcikom", Roland poczuł, że może pozwolić sobie na coś takiego:

Karol czego się spodziewałeś?

Zazdroszczę wolnego czasu.

pozdr

Dokładnie. To jest taka osobowość u audiofilów, rozpisywać się na całe tomy, zero logiki, odniesienia do obiektywizmu, za to sporo emocji, wrażeń, uniesień. Jak to mówi mój kumpel: "baba w wersji męskiej".

Przecież moderator jest po jego stronie i myśli podobnie jak on, o tych głąbach audiofilach.
Widać to po jego "żartobliwych" wstawkach typu:

Cytuj
Ten sam instrument w różnych warunkach akustycznych będzie inaczej odbierany – opowiada Pielaszek. – Inaczej w małym pomieszczeniu, pełnym ludzi, a inaczej w wielkiej sali koncertowej.

Czyli zamiast inwestować w kable może lepiej przesunąć fotel w pokoju albo zaprosić znajomych. Zapewne młoda, ładna, inteligentna melomanka albo audiofilka zdecydowanie lepiej poprawi odbiór muzyki niż najdroższy kabel zasilający.
...

Albo:

Skąd to 30 zł, a nie np. 10 czy 50? :-)

Zapewne zapomniał cudzysłowu.

BTW. Następny temat będzie o bezpiecznikach czy o tym który prąd z elektrowni atomowej, węglowej czy ekologicznej wiatrowej jest bardziej audiofilski? Pytam poważnie bo mam w domu mało chipsów i piwa i nie wiem ile dokupić.

Czytając coś takiego, też tak pomyślałem a Roland poczuł, że nie jest sam.
Teraz myślę, że ten troll (nie chcę używać słów) i bez tego napisałby coś takiego.

Z kolei Ty, czytając to wszystko ponownie, może też coś zauważysz.
Ten ostatni cytat jest z całym kontekstem.
Może zadasz sam sobie pytanie. Po co była ta "wrzutka"?
A może zauważysz, że po czymś takim, mogłem poczuć się dotknięty.
Może pozwoli Ci to też np. zauważyć, że nigdzie w tym wątku nie napisałem, że chcę poprawić brzmienie swojego systemu.
Nigdzie nie napisałem, że chodzi mi o wymianę sieciówek.
Nie po to go zakładałem. A dostałem od Ciebie taką radę:

...
Jeśli więc zdajesz sobie sprawę z ogromu problemu to poczytuj moje wypowiedzi jako drwinę z audiofilskich poglądów. Jeśli nie masz tej świadomości, jako szczerą podpowiedź gdzie dalej szukać poprawy brzmienia. Zamiast wymieniać 1,5m miedzi w sieciówce wymieniałbym, z lepszym skutkiem (i taniej!), dziesiątki metrów miedzianego kabla w ścianach. Serio.
...

Może przeczytawszy to wszystko, co napisaliśmy ponownie, zauważysz takie rzeczy.
Może wtedy inaczej spojrzysz na to, co ja pisałem.

Żeby zabrzmiało to inaczej, zwracam się do Ciebie w inny sposób niż robiłem to ostatnio.

Tomek,
rozważ poważnie moją propozycję "paktu o nieagresji".
Możemy obaj uznać swoje błędy i przestać "rżnąć skrzywdzone niewinności".
Ani Ty, ani ja nie byliśmy w porządku. I nie ważne jest, kto bardziej.
Możemy sprawę zakończyć zapominając o "doznanych krzywdach".
Ja już w tej chwili mogę powiedzieć:
  przyznaję, że zareagowałem nadmiarowo i mocno przesadziłem.
Tomek, możemy sobie powiedzieć PRZEPRASZAM i podać wirtualnie ręce na zgodę.
Możemy to zakończyć słówkiem PAX, zamiast PLONK.  :-)
Z mojej strony tyle. Decyzja należy do Ciebie.

Ps. Jeżeli chcesz mogę, (ale już na PW) podać Ci dodatkowy kontekst, tej całej sytuacji.
Wiedzą o nim, wraz ze mną, 3 osoby na tym forum.
Myślę, że wtedy bardziej byłaby zrozumiała i dla Ciebie, moja reakcja.

« Ostatnia zmiana: 22-10-2014, 16:58 wysłana przez Karol »

Haka

  • 2996 / 5392
  • Ekspert
22-10-2014, 18:20
Na naszym Forum jest więcej moderatorów niż zwykłych userów.
A tu założyciel wątku z jednym modem trollują że ho ho :))))))


Takiego burdelu dawno  nie było ;)

Karol

  • 2030 / 4534
  • Ekspert
22-10-2014, 20:01
Zgadzam się z tym Haka i próbuję to zakończyć.
A co do trollujących, jest ich tu trochę więcej. ;)
To co jest i tak uważam za sukces.
Wszyscy, którym wspomniałem o założeniu takiego wątku, z wielkim przekonaniem twierdzili, że pisać w nim w ogóle nie będzie można.
Cudownie może nie jest, ale aż tak źle jak mi przepowiadali, też nie. :-)

4m

  • Gość
22-10-2014, 23:17
zaletą listwy Tomanka i innych listew z gniazdami w standardzie Schuco jest to że można sobie bez problem obracać kabel dla znalezienia fazy.
Jak się obraca kablem, żeby mieć fazę? :)

4m

  • Gość
23-10-2014, 09:44
No, nie idzie tego odwrotnie podłączyć... nawet po pijaku ;)
W gniazdach montowanych w większości mieszkań również trudno jest włożyć wtyczkę odwrotnie, ale piję do tego, że próbnik napięcia w sklepach to koszt od 3 złotych polskich wzwyż ;) A jakie jest prawdopodobieństwo znalezienia fazy sposobem audiofilskim za pomocą audiofilskiej listwy zasilającej, audiofilskiego kabla zasilającego i audiofilskiego złotego ucha - 50%? I dlaczego większość audiofilów posiada wiedzę, że żeby znaleźć fazę trzeba obracać kablem i wytężać słuch, zamiast po prostu zmierzyć w 2s jak człowiek?

To gdzie jest faza w gniazdku to jedno, to gdzie jest w kablu (listwie zasilającej) to drugie, a gdzie jest w urządzeniu to trzecie :)

Synthax

  • 2323 / 4323
  • Ekspert
23-10-2014, 17:26
Tylko gniazda i wtyki Schuko umożliwiają 'obrócenie kabla' tak aby faza przy gnieździe urządzenia była poprawna i stąd ich przewaga. Tradycyjne gniazdka ścienne lub inne przedłurzacze mają 'bolec' który to uniemożliwia.
« Ostatnia zmiana: 23-10-2014, 17:28 wysłana przez Synthax »

4m

  • Gość
23-10-2014, 18:06
Tylko gniazda i wtyki Schuko umożliwiają 'obrócenie kabla' tak aby faza przy gnieździe urządzenia była poprawna i stąd ich przewaga. Tradycyjne gniazdka ścienne lub inne przedłurzacze mają 'bolec' który to uniemożliwia.
Nie tylko, bo zwyczajne gniazdo podwójne, nawet to najtańsze za 2zł, również umożliwia obracanie kablem w celu odnalezienia fazy ;) Jednak tak jak napisałem wyżej - jedno, drugie, trzecie, z naciskiem na trzecie, bo to najważniejsze, a nie faza w gniazdku czy kablu.

Karol

  • 2030 / 4534
  • Ekspert
23-10-2014, 18:07
Tylko gniazda i wtyki Schuko umożliwiają 'obrócenie kabla' tak aby faza przy gnieździe urządzenia była poprawna i stąd ich przewaga. Tradycyjne gniazdka ścienne lub inne przedłurzacze mają 'bolec' który to uniemożliwia.
Praktyką stosowaną w Polsce w przypadku gniazdek pojedynczych jest łączenie przewodu fazowego z lewej strony a neutralnego z prawej – patrząc na gniazdko, gdy bolec (zwany też kołkiem ochronnym) jest na górze.

Należy jednak podkreślić, że praktyka ta nie ma żadnego wsparcia w obowiązujących przepisach i nie wolno na niej polegać.

wikipedia.pl


Wlasnie o tym mowie, ze w Polsce nie ma normy, a w UK jest i dlatego w brytyjskim standardzie zawsze jest poprawnie.

Telepatia czy co? :)
Rozmawiałem dziś z kolegą i powiedział prawie to samo.
W Polsce nie ma norm i elektryk może zrobić instalację tak, jak go ktoś nauczył czy według swojego zwyczaju.
A producent listw (listew?) zasilających też może robić, jak mu się podoba bo przepisy tego nie regulują.
Dlatego zaleca sprawdzenie, jak to jest faktycznie zrobione wszystkiego, łącznie z kablem zasilającym.
To prawie dotyczy tego, że wg niego, przewód fazowy, zazwyczaj podłączany jest z prawej strony bolca. :)
« Ostatnia zmiana: 23-10-2014, 18:31 wysłana przez Karol »

-Pawel-

  • 4739 / 5709
  • Ekspert
23-10-2014, 19:19
Dzięki za ten temat, dowiedziałem się kilku ciekawych rzeczy, w weekend może powalczę z buczeniem :)

4m

  • Gość
23-10-2014, 20:02
Paweł, u Ciebie to może być pętla masy -> http://audiohobby.pl/index.php?topic=5273.0

Karol

  • 2030 / 4534
  • Ekspert
25-10-2014, 21:18
Paweł, co z tym buczeniem?
Nic się nie chwalisz.
Nie udało się wyeliminować, czy może czasu zabrakło? :)

-Pawel-

  • 4739 / 5709
  • Ekspert
25-10-2014, 21:45
Siadłem ze szklaneczką whiskey i zabrakło chęci :/

Raczej to nie jest pętla masy. Mam delikatny bałagan w zasilaniu. Audio oraz komputer, który jest drugim źródłem oprócz CD, wszystko jest wpięte w jedną listwę bez filtrów, jedynie z bezpiecznikiem. Wzmacniacz słuchawkowy idzie dodatkowo przez konwerter napięcia (z amerykańskiego na nasze 230V). Konwerter ma wtyczkę na dwa bolce, zaś wzmacniacz jest podpięty z uziemieniem oryginalną sieciówką PS Audio. Z tym samym zestawem byłem u kolegi i nic nie buczało, u mnie gdy nie gra muzyka słychać bardzo ciche "buuu" w 32 ohmowych Grado, w Byerach nie było nic słychać z racji oporności 600ohm.

Po lekturze tematu zastanawiam się, czy winę za to wszystko ponosi moja domowa instalacja i potrzebuję lepszej listwy z filtrem oraz wymiany sieciówek na ekranowane (słychać pralkę i inne urządzenia załączające się w postaci peak'u w słuchawkach), czy też może wystarczy pokombinować z przekręcaniem wtyczek (tych bez bolca) w poszukiwaniu optymalnego rozwiązania. Dzisiaj niestety inne obowiązki, a później lenistwo i chęć posłuchania muzyki na koniec tygodnia zwyciężyły. Jednak cały czas mam w głowie zmiany w kwestii zasilania swojego audio.

A tak przy okazji może polecicie jakiś dobry konwerter/autotransformator napięcia dla mojego wzmacniacza? Widziałem fajne rozwiązania na toroidy.pl, coś takiego by wystarczyło?

http://www.toroidy.pl/Autotransformatory_230V_110V,788.html

.johny

  • 98 / 4038
  • Użytkownik
25-10-2014, 21:47
Johny, gdybyś zechciał zabrać głos w sprawie swojego systemu zasilającego ?


Włodku a po co wkładać kij w mrowisko?
Wiktor chyba napisał coś o kompleksowym zasilaniu... Miał rację acz nie do końca...
Dojrzewałem do tego kilka lat. Dziś zasilanie traktuję równorzędnie z resztą toru
Zastanówmy sie tylko co wpinamy do kabla zasilajacego? I
Jestem tym popierdoleńcem który wymienił w sieciówkach wtyki na oryginalne Oyaide. Nie dlatego żę oryginalne Mit to syf tylko z innego względu.
O podróbkach Oyaide mogę powiedzieć tyle: większego syfu na rynku nie ma! Dosłownie. Jakość wykonania fatalna, nie mówiąć o uzytych metalach, kolorystyka do oryginału żadna a o walorach sonicznych juz nie napiszę bo nie wypada... Dramat.

Zasilanie to nie temat na tym forum.
pozdr