Tuning Modyfikacja Marantz CD56 CDM2/29 TDA1541 - prośba o pomoc

Molibden · 22-09-2009, 17:57

To moc po równo na oba uzwojenia, 10VA na żarzenie i 10VA na anodowe powinno wystarczyć z zapasem. W tym tutorialu jest wsyztko tylko trzeba sobie odfiltrować informacje dot. innych układó, DAców i opcji.

Zmiana 2n4 na 2n2 jest w granicach błędu, podobnie opornika, może to coś innego przy zmianie pozostałych elementów? Tak duża pojemność może powodować zniekształcenia od błędów liniowości i całkowania. To raczej niedobrze świadczy o wrażilwości układu. A jak z opampami z wejściem FET?

ScarFace · 22-09-2009, 18:32

Witaj.
Te projekty pana Ł.Fikus są zaprojektowane na dwie lub jedną lampa , są to tzw. podwójne triody małej mocy , znaczy to że w jednej lampie są dwie triody, żarzenie (Heater) jest tylko jedno wspólne.
Pozdrawiam

mag2211 · 22-09-2009, 19:51

Ok. Czyli to już wyjaśnione.
Na rysunku układ nóżek.
A gdzie podpinamy się z plusem 12V ??? Bo minus 12V idzie do masy.

krisio06 · 22-09-2009, 20:19

Jeżeli żarzysz szeregowo to +12V podajesz na pin 4 lampy pierwszej. Pin 5 lampy pierwszej łączysz z pinem 4 lampy drugiej. Do 5 pin lampy drugiej podpinasz -12V.
Uziemienie -12V to swoją drogą, poprowadź kabelek z - kondensatora do punktu , gdzie zbiegają się wszystkie masy.

mag2211 · 22-09-2009, 21:29

Lampa pierwsza czyli od strony DACa ? Jak na rysunku V1 ?

krisio06 · 22-09-2009, 21:58

V1 to jedna lampa ( dwie połówki ) na kanał.

Molibden · 23-09-2009, 00:49

Kolejność lamp w tym przypadku żarzenia nie ma znaczenia, to są dwie duotriody żarzone wspólnie 6,3V stąd trzeba żarzenie obu tych lamp połączyć szeregowo by mogło być zasilane napięciem 12V.

mag2211 · 23-09-2009, 11:22

Albo mnie oświeciło albo zgłupiałem.

1. Czyli na tym schemacie jest po prostu jedna lampa "rozłożona" na te triody. Czyli tak naprawdę potrzeba jednej lampy 6H1P na kanał ?

2. Druga sprawa. Jak rozumiem "kreska" w triodzie to anoda a "łuk" to katoda. A ta przerywana linia pomiędzy ? To G T1 i G T2 ?

3. Kierunek przepływu prądu przez "uzwojenie" żarzenia nie ma znaczenia ? Czy łączyć od pierwszej połówki do drugiej. (pytanie skorelowane z pytaniem nr5)

4. Automatycznie nasuwa się pytanie która połówka w schemacie jest którą ? Górna pierwszą czy górna drugą, skoro oznaczenie V1 dotyczy jedynie całej lampy a nie odnosi się do kolejności połówek ?

5. No i kolejna zagadka. Te 12V zasilania żarzenia bierze się z zasilania jednej lampy dwupołówkowej i wtedy doprowadza się 12V do jednej lampy.

A może 12V gdyż łączymy żarzenia obu lamp w szereg, czyli np. napięcie 180V do 4a. Z 5a nie do GND a do 4b i dopiero 5b do GDN. (tu "a" jako lampa jednego kanału a "b" jako lampa drugiego kanału)

6. Czy prądy uzwojeń trafa o które pytałem dotyczą obydwu lamp, na oba kanały ? Chyba to już prądy na "stereo" ?

7. Przed lampą i zasilaniem 180V mamy rezystor i dwa kondensatory R4, C7 i C8 nieelektrolit. Dobrze rozumiem że należy to skopiować przed drugą lampą ?

8. Napięcie z uzwojenia 12V po wyprostowaniu wzrośnie. Regulacja następuje jedynie przez dobór rezystora R3 (schemat zasilania) ?

Gabriel · 23-09-2009, 15:58

Odpowiedzi na pytania:
1. Jedna lampa typu 6H1P będąca dla zwykłego widza szklaną bańką zawiera w sobie dwie triody. Jest więc duotriodą.2. "kreska" to anoda, "łuk" jest katodą, "linie przerywane" to siatki, na które w triodowym stopniu wzmacniającym podaje się sygnał przeznaczony (zazwyczaj) do wzmocnienia.3. Znaczenie ma "kształt" prądu wpuszczonego w żarnik, to zaś podaje producent danej lampy. Pisząc "kształt", mam na myśli zasilanie żarników prądem stałym, bądź zmiennym.
Trzeba mieć na uwadze pewne zjawisko, jakie może wystąpić przy zasilaniu żarników prądem stałym, mianowicie może powstać... dioda... pomiędzy katodą a żarnikiem...
Wniosek: sprawdzić w datasheet danej lampy jakie zasilanie żarników przewidział producent danej lampy.4. Bez różnicy.
(Oznaczenia wyprowadzeń (nóżek) lampy jakie przyjęto na schemacie ideowym układu mają zapobiec bałaganowi i błędom przy składaniu urządzenia) 5. Jeżeli lampa może być zasilana (żarniki) równolegle bądź szeregowo, wówczas (typowo) zasilanie szeregowe obu triod (w duotriodzie) będzie mieć wartość (ok) 12V. zasilanie równoległe będzie wymagać 6V.
Wyjątkiem są lampy o "zasilaniu prądowym", gdzie dla uzyskania znamionowych parametrów emisji, wymaga się przepływu przez żarnik prądu o określonej wartości, wówczas nie koniecznie napięcia mogą mieć "typowe" wartości.6. Powiedzmy, że masz układ SRPP. Jedna duotrioda na kanała lewy, druga duotrioda na kanał prawy.
Chcąc zasilać żarniki obu LAMP z jednego trafa (od żarzenia) musisz zapewnić zapas prądu.7. Masz podany schemat SRPP dla jednego kanału. Drugi kanał należy wykonać identycznie. Wspólny jest zasilacz napięcia anodowego.
Pan Fikus jest wyjątkowo odporny na poprawianie błędów.Schemat:http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/photogallery/STEPS/Lampizator.doc
Wciąż posiada błędnie oznaczoną polaryzację kondensatorów elektrolitycznych.
8. R3 to część układu filtracji napięcia żarzenia. Ma wpływ na prąd wpuszczany w żarniki.
Napięcie zmienne, po wyprostowaniu i wygładzeniu na elektrolitach będzie wyższe o około 1,41* - BEZ OBCIĄŻENIA.Mag, niemal każdy błąd w układzie lampowym ubije skutecznie Twój DAC + CD...

mag2211 · 23-09-2009, 19:30

Dzięki wszystkim za cierpliwość...

Przeanalizowałem wszystko jeszcze raz i stworzyłem schemat. Mam nadzieję że dobrze wszystko zrozumiałem. Proszę wytknąć mi każdy błąd jaki znajdziecie.

mag2211 · 23-09-2009, 19:42

C4 to elektrolit...

mag2211 · 24-09-2009, 15:31

Miałby ktoś czas kuknąć na powyższy schemat w poszukiwaniu ewentualnych błędów ? Byłbym wdzięczny.

Dostałem właśnie lampki. Czy można je jakoś sprawdzić nim wystawie komentarz ? Fizycznie chyba ok. A miernikiem można coś jeszcze ustalić ?

krisio06 · 24-09-2009, 16:14

Ja generalnie poprawiłbym:

1. - z zasilania żarzenia poprowadził do pinu 5 drugiej lampy a do uziemienia pociągnąłbym żyłę z - kondensatorów żarzenia ( przynajmniej jak tak zrobiłem u siebie ).
2. R1 i R2 podłączyć do pinu 9 i stamtąd poprowadzić do GND. Tak samo nie podłączałbym - z anodowego do pinu 9 tylko do GND. Na to samo wyjdzie, a będzie czytelniej. :)

mag2211 · 24-09-2009, 16:39

Ale ideowo się chyba zgadza ?
Ważne żeby na początek niczego nie sfajczyć.

mag2211 · 24-09-2009, 22:08

Sprawdziłem jedna lampę miernikiem. Opór pojawia sie jedynie w przypadku nóżek 4-5. Ale patrząc od dołu, nie od góry.
Na lampie są jeszcze białe oznaczenia i cyfra 1 w kwadracie. Czy ta liczba występująca nad pierwszą nóżką może mówić o numeracji ? Jeśli tak odczyt miernika nóżek 4-5 nie zgadza się z żarnikiem, gdyż wtedy numeracja musiała by być odwrotna, nie 1-9 a 9-1.
Ale wyczytałem gdzieś że numerację sprawdza się patrząc na lampę właśnie od strony cokołu - od dołu, a to z kolei pokrywało by się z odczytem miernika i moim wcześniejszym przypuszczeniem, że tylko żarnik da opór drutu.