Tuning Modyfikacja Marantz CD56 CDM2/29 TDA1541 - prośba o pomoc

[mag2211]

Czyli te czarne to już nie Os-con.

Wpadłem teraz na temat długo omijany, mianowicie wzmacniacz GC.
Nie chcę przechodzić przez 1000 postów z których 3/4 nie zrozumiem, więc może zapytam wprost jak na laika przystało:

1. O co biega ? Jak coś tak prostego może dobrze brzmieć ?
2. Dlaczego są dwie masy i dlaczego kolumnę podpina się tak a nie inaczej ?
3. Czy potrzebne są "specjalne" kolumny ?
4. Oglądam wątek DIY: GAINCLONE z AS i na pierwszej stronie są schematy. Jak rozumiem do stereo trzeba zbudować dwa monobloki.
5. Jak tu się reguluje dajmy na to głośność ?
6. Czy jest jakiś najbardziej dopracowany model tego wzmacniacza z opracowaną płytką ? Możecie polecić jakiś link ?
7. Gdzie jest haczyk ??

[mag2211]

8. Dołożę jeszcze jedno pytanko. Napięcia dla wzmacniacza są niestabilizowane ?? A wahania napięcia w sieci ?? Czy można zrobić wraz ze stabilizacją ??

[Arek_50]

Tak sledze ten watek i mam watpliwosc ...czy takie pytania moze zadawac ktos kto pisze ze jest "zielony z elektroniki"??????

[lancaster]

1. O co biega ? Jak coś tak prostego może dobrze brzmieć ?

tak, moze

2. Dlaczego są dwie masy i dlaczego kolumnę podpina się tak a nie inaczej ?

obie masy laczysz i tak w 1 punkcie. Mozesz je ze spokojem ducha wszystkie połaczyć w "gwiazde"

3. Czy potrzebne są "specjalne" kolumny ?

w pewnym sensie tak. Na prądozernych GC zdarza się wykładac, choc nie ma reguły.  

4. Oglądam wątek DIY: GAINCLONE z AS i na pierwszej stronie są schematy. Jak rozumiem do stereo trzeba zbudować dwa monobloki.

2 monobloki albo 2chipy i 1 trafo. 47Labs swojego Gaincarda ma zbudowanego w oparciu o 1 transformator

5. Jak tu się reguluje dajmy na to głośność ?

potencjometrem na wejściu :) np. 20K

6. Czy jest jakiś najbardziej dopracowany model tego wzmacniacza z opracowaną płytką ? Możecie polecić jakiś link ?

w najbardziej dopracowanej wersji nie ma płytki :) Lutujesz całość p2p

7. Gdzie jest haczyk ??

rzeczywisie pomimo zastosowania powyzszych zasad niektóre GC nie chce sie odezwać :) Warto sie obawić, aż trafisz na swój typ prezentacji. Uwazam ze warto bo pod pewnymi wzgledami -glównie rożnicowanie jest to wzmacniacz naprawdę swietny.
Osobiscie ostatnio preferuje LM1875

[Molibden]

1000uF w zasilaniu GC to za mało, potrzeba 2-3x tyle a dla głośników 4 ohm co najmniej 4700uF. Wtedy również nie jest potrzebny kłopotliwy transformator o mocy 4x większej niż potrzeba (wystarczy 100VA lub 50-60VA do LM1875). Poza tym podobno dobrze dać przed LMem bufor na opampie np. OPA604/2604.
Nie trzeba budować monobloków. Można też użyć innych końcówek mocy np TDA2050.

[marivs]

>> mag2211, 2009-09-20 11:54:57
Czy ktoś rozpoznaje kondensatory ze zdjęcia ??
Widziałem podobne w kilku DACach i się zastanawiam co to za firma.


Takie kondensatory możesz spotkać m.in. w sprzęcie komputerowym - spójrz na swoją płytę główną lub kartę grafiki.

[mag2211]

Dzięki za odpowiedzi !!!

Apropo kondów ze zdjęcia to miałem cichą nadzieję że to są BG...

Co do bufora na wejściu GainClone to chyba nawet była jakaś płytka do kupienia z miejscem na OPamp (skaczę po stronkach tego obszernego tematu. ale docelowo warto chyba lekturę poczytać w całości). Wzmocnienie sygnału na wejściu ma na celu odciążenie wzmacniacza.

Kwestie zasilania natomiast są nadal dla mnie zagadką. Dlaczego nie ma stabilizacji ? Chyba nie ze względu na koszty...  

Zadałem pytanie ofertowe komuś kto robi trafa toroidalne - chodzi mi o budowę Lampizatora. Muszę podać dodatkowo prądy uzwojeń napięć wtórnych. Łukasz Fikus wspomina o prądzie płynącym na uzwojeniu pierwotnym i mocy trafa. Nic więcej. Zakładając napięcia 110 i 12 VAC o jakich prądach mówimy ?? Lampki 6H1P-EW.

[Molibden]

Na karcie graficznej to ja mam OS-CONy :D

Bufor ma dopasować impedancję, GC ma już dość duże - zwykle ZA DUŻE wzmocnienie. Bufor ma więc wzmocnienie napięciowe x1.
Końcówek mocy nie zasila się nap. stabilizowanym - wielkość, koszty i inne problemy z bodową tego układu to wykluczają, jest to również niepotrzebne we wzm. mocy, chociaż można zrobić zas. stabilizowany 3A do GC np na LM338.

Prąd uzwojenia 6,3V musi być większy niż wynosi prąd żarzenia tej lampy (lub 2ch lamp, zalezy czy ż. szeregowe - wtedy nap ż. 2x wyższe, czy równoległe), napięcie anodowe również musi być z zapasem wydajności prądu, nie wiem ile te lampy biorą ale pewnie w obu przypadkach zapas 2-3 będzie odpowiedni. A więc anodowe ze 150-300mA. Transformator na rdzeniu do toroida 20W powinien być więc wystarczający.

[mag2211]

A więc 6H1N:

Cathode Oxide-coated, unipotential
Heater voltage (AC or DC) 6.3 volts AC or DC ( ±0.6 volts)
Heater current 600 mA ± 35 mA
Heater-cathode voltage ±100 volts peak
Amplification factor (nominal) 33
Transconductance (nominal) 7500 mS
Plate resistance (nominal) 4400 ohms
...
Maximum ratings
Anode voltage, DC 250 V
Anode dissipation, per triode 2.2 W
Cathode current, continuous, per triode 20 mA
Maximum grid-circuit resistance 0.5 megohm

Projekt Lampizatora Łukasza Fikusa. Już nie mam ochoty na komplikacje...

W zasadzie są dwa projekty (w spolszczonej wersji tylko jedna) na 4 lampy dla stereo i na 2 lampy dla stereo. Ł. Fikus poleca ten pierwszy na dwie lampy na kanał. Stąd jak sądzę u niego te 12V w opisie używanych przez niego części. To znaczy że u mnie też 12V bo dwie lampy w szeregu na kanał. A każda bierze po 600mA.

1. No tu się zaczynam gubić. Napięcie dla dwóch lamp w szeregu wyższe, ale czy prąd też większy dwa razy ?? Jeśli nie to na tym uzwojeniu 1A powinien wystarczyć.
2. Drugie napięcie 180V po wyprostowaniu. I tu niby zakres 150-300mA ? To 0,5A wystarczy ?

Na AS znalazłem taką tabelę i tam ktoś wpisał prąd dla anody nawet 8mA. Może szczytowy będzie większy ?

[marivs]

sorry za offtop
>> Molibden, 2009-09-21 15:37:39
>Na karcie graficznej to ja mam OS-CONy :D

Wyciągnąłem ze starego "truposzcza" kartę Palit GF4 MX400 i tam siedzą czarne Rubycony; być może wyżej wymienione (srebrne) to też R... (http://www.rubycon.co.jp/en/catalog/capacitors.html)  :)

[Molibden]

Lepiej jest połączyć żarzenie szeregowo, z tym że należy uważać na różnicę napięć pomiędzy katodą a żarnikiem. Wygodniej jest operować niższym prądem a wyższym napięciem.
Jeżeli lampy pracują np. w układzie SRPP albo WA-WK bezpośrednio sprzężonym (wysokie nap. katody) to należy je żarzyć osobno (parami, te z niskim nap. katody z jednego uzwojenia i te z wysokim nap. katody z drugiego).

Jeśli 2 lampy są szeregowo (w SRPP) to ich prad anowody jest taki sam, wspólny.

Jeżeli dop. prąd anodowy tych lamp to tylko kilka mA to 100mA z zapasem wystarczy (przy 180V to będzie i tak prawie 20W), więc może i 50-60mA będzie ok?

Co to za projekt, jakie tam są wskazówki do zasilania i żarzenia?

[mag2211]

O ten schemat mi chodzi.
Jest do tego cały opis na stronce po angielsku i gdzieś znalazłem po polsku. Wszystko podane jak na tacy przez autora. No ale o prądach tam nic nie pisze. Tylko proponowane napięcia zasilania. No i że trafo między 20-50VA

[Molibden]

To 20W na dwie lampy wystarczy na żarzenie i anodowe (50-60mA). To są podówjne triody, mają pracować równolegle?

[mag2211]

Nie wierzę że nikt tego nie zbudował, może wprowadziłem za duże zamieszanie. Mówię o schemacie łopatologicznie wyłożonym przez Ł. Fikusa na jego stronie. Jest tam odnośnik do pliku Word z instrukcją montażu. Jak, co gdzie i po co to już pytanie nie do mnie. Naprawdę o lampach wiem tyle że ładnie wyglądają i mogą zrobić wiele dobrego. No przynajmniej na razie tyle wiem...

http://lampizator.eu/LAMPIZATOR/photogallery/STEPS/Lampizator.doc

Wyszedłem może z błędnego założenia że wszyscy znają ten projekt. Tak że wszelka dalsza pomoc mile widziana gdyż tu moja wiedza nadal jest niewystarczająca by to poskładać.

[marivs]

taki mały i kolejny offtop nie związany z lampkami :)
Jakiś czas temu w moim Philipsie CD820 wymieniłem LM833 = 2xNE5534 oraz Riv z 1k5 na 1k78 a równolegly do tego opornika kondensator z 2n4 na 2n2 i jeszcze kilka pomniejszych zmian w torze - zagrało to sporo lepiej niż standard. Natchniony "wyznaniami" na diyaudio.com o konwersji i/v (i nie tylko), że R powinien mieć jednak wartość 1k5 (bo coś tam?) wróciłem do standardowej wersji z małą zmianą w C z 2n2 na 1nF i cóż się stało... dźwięk przestał błyszczeć - zmatowiał :( Aż nie mogę uwierzyć, że tak niewielkie zmiany w wartościach R i C powodują słyszalne różnice w brzmieniu!?