Projekt 2way Seas ER18RNX + 27TBFC/G

[cadam]

Misiomor faktycznie po przejrzeniu wątku znalazłem informację, że zwrotnica kompensuje BS.

Posiadam gotowe 16 litrowe obudowy i zastanawiam się czy nie zbudować podobnej konstrukcji. Jednak wolałbym coś W-T-W z Bandorem 50 na górze i  dlatego poszukuję odpowiednich niskośredniotonowych do tego.

[Krs47]

Misiomor u mnie jest obecnie cewka 3.00 mH, tylko że rdzeniowa a kompenscja baffle step to około 6,5 db czyli nawet trochę więcej niż pełna :) Zaph pisał dlaczego dla ER18RNX warto dać pełną kompensację, ten glośnik ma bardzo dobre wyniki w zakresie basu i niższej średnicy a wyzej zniekształcenia rosną (tak samo jak charakterystyka częstotliwościowa, im wyżej tym glośniej) a jak wiesz znieksztalcony ton jest odbierany jako głośniejszy. W takiej sytuacji pełna lub nawet trochę więcej niż pełna kompensacja BSC jest imo bardzo dobrym wyborem.

[Krs47]

Misomor wszystko się zgadza, kolumny mają około 83db skuteczności, pełną kompenscję BSC i cewkę 3.00 mH obecnie. Po prosu chodziło mi o wymianę rdzeniówki na powietrzną, eMil napisał o 2.70 mH a ja mówiłem o 3.00 mH bo właśnie z takiej korzystam :)

Pozdrawiam

[Krs47]

Cholera teraz to namieszam... Teksty Zapha i Jay`a czytalem dość dawno ale ze względu na niepweność w kwestii BSC przed chwilą przeczytałem je jescze raz. Okazuje się, że to Zaph zastosował 6,5 db BSC a Jay ze względu na niższy podział i co za tym idzie mniej śmieci woofera na wyższym środku dał około 0,5-1db mniej kompensacji. W każdym razie i tak są to z grubsza okolice pełnej kompensacji.

[Krs47]

Caedam może to Ci się spodoba:

http://www.geocities.com/woove99/Spkrbldg/ER18RNX_MTM_2Way.htm

Osobiście wolałbym takie kolumienki z rewelacyjną kopółką Seasa ale jeśli masz już Bandory możesz coś pokombinować...

[EMiL]

Krs47,
z tego co pamietam to u Ciebie kompensacja jest miejsza niz 6dB. Poza tym to nie metalowy woofer, zeby peakiem trzeciej harmonicznej tak sie przejmowac, filtr duzo scina, nawet podzial powyzej 1,7(peak 3rd harmoniczej) nie bylby tragedia:))
u Zapha poziom trzeciej harmonicznej rosnie az do peaku, z kolei wg pomiaru na htguide juz tak zle nie jest. W sumie im sztywniejsza membrana tym wzrost trzeciej harmonicznej wiekszy, klasyczne cos za cos.

Nizszy podzial dla ER18 jest sensowny, ze wzgledu na nizszy poziom rezonansu i w konsekwencji pulapki nie trzeba stosowac;) Podobnie z W18nx.

[EMiL]

Ten projekt MTM z tak niskim podzialem to juz wg mnie przegiecie, przy dwoch wooferach gwizdek jest czterokrotnie bardziej obciazony i przy tak niskim podziale nawet 27TBFC nie byloby trudno spalic.  

[Krs47]

Wiesz eMil według symulacji 200 wat go nie powinno uszkodzić jeśli chodzi o wychylenia. W praktyce może być inaczej ale wydaje mi się, że gwizdek miałby szanse :) Przeprowadzałem już parę testów z samym wokalem na bardzo, bardzo dużych poziomach głośności i nie było żadnych problemów czy wyostrzeń (przynajmniej tak mi się wydaje bo SPL było ciężkie do wytrzymania)... Dużo zależy też od powodu użycia 2 wooferów na stronę przez konstruktora, jeśli chodzi bardziej o wyższą skuteczność i niższe zniekształcenia wooferów pracujących z mniejszymi wychyleniami niż o łupanie chamskim SPL to raczje nie obawiałbym się tego MTM z podziałem 1,5kHz.

[Krs47]

W każdym razie moim zdaniem żeby uszkodzić 27TBFCG ciętego na 1500 Hz w pokoju powiedzmy 20m2 trzeba być naprawdę konkretnym masochistą ;)

[EMiL]

Mark K kiedys pomierzyl woofery przy róznej glosnosci, wiadomo ze wraz ze wzrostem wychylenia glosnika znieksztacenia b. rosna i tu ciekawym rozwiazaniem jest MTM. Dwa Rs180 w takim ukladzie rozkladaja bez problemow jednego scan-speaka.
Np. 35 litrow na dwie osiemnastki daje w rezultacie b. smukla kolumne, waska scianka przednia itd. kobietom sie podoba i mieszkania nie zawala bardziej od duzego monitora, jak Twoj;) WAF to wazna sprawa:P  

[Krs47]

eMil sam myślałem nad tym MTM ale stwierdziłem, że w moich warunkach to nie ma sensu. Często słucham near field a MTM potrzebuje większej odległości dla poprawnego zsumowania sygnału z przetworników niż TM. W dodatku jeśli chciałbym zbudować MTM w taki sposób jak obecne TM wyszłoby z tego straszne monstrum ;) Obecnie jestem zadowolony ze swojego TM, bo mam wrażenie, że dzięki tej masywnej skrzynce wycisnąłem niemal wszystko z tych głośników :D

Btw. powoli szykuję się do projektu na L26RFX/P, RS52 i 27TBFC/G w OZ. Nie ma to jak 330 cm2 Sd pojedyńczego woofera ;)

[EMiL]

jak chcesz wykorzystac RS52 to zmien 27tbfc na cos mniejszego, przeciez nie bedziesz musial ciac nisko:)
Taka kolumna bedzie wizualnie wyjatkowo nieciekawa:P
Tak duze glosniki jak L26 wygladaja przyzwoicie w modulowych obudowach, w innych przypadkach scianka przednia musialaby miec z 30cm...

Z pomyslow na 3way, mi najbardziej podoba sie pomysl misiomora. Nisko ciety (np. 150Hz za pomoca konda w preampie) 18cm sredniotonowka lub 2x 15cm np. AL 130 + aktywny bas 26cm lub 2x 22cm np. seas L22r4nx.  

[Krs47]

eMil nad mniejszym gwizdkiem myślałem od początku ale 27TBFC/G w takiej konfiguracji ma swoje zalety. RS52 ma break up, którego przy niższym podziale nie trzeba będzie dodatkowo filtorować a niższy podział między górą a środkiem zapewnia lepszą integrację przetworników (myślałem o około 2000 Hz czyli dla 27TBFC/G pełen relaks;) ). Panowie z Harpi w swojej nowej konstrukcji też użyli RS52/27TBFCG (tylko na dole wpakowali estradówkę co jest moim zdaniem kiepskim pomysłem). L26RFX/P jest tłokowy do 2kHz więc przy podziale około 500Hz z Daytonem nie powinien mieć problemów :)

Co do kwestii wizualnej mi się widzi mocno przerośnięty, masywny monitor w stylu Yamahy NS1000 albo PMC. Obudowa zamknięta w okolicach 40 litrów z kratownicą w środku i ściankami sandwich. Owszem podłogówki ze ścianką przednią w okolicach 30cm wyglądają kiepsko ale mi osobiście bardzo podoba się koncepcja "monitora" w stylu vintage na nowoczesnych głosnikach :)

[Krs47]

Sporo rozmawiałem na temat takiej konstrukcji z misiomorem i największym problemem pozostaje opracowanie porządnej zwrotki. Teoretycznie L26RFX/P nie powinien mieć żadnych problemów we wspólpracy z kopółką Daytona. Dodatkowo L26RFX/P to znakomity woofer o bardzo niskich zniekształceniach na basie (bez porównania do nawet bardzo drogich glośników 22cm nie wspominając o 18-tkach) i bardzo ładnym zejściu w OZ. Dodatkowo na korzyść takiej konstrukcji działa właśnie obudowa zamknięta, która wytłumiona objetościowo i wzmocniona kratownicą powinna zapobiec rezonansom na niższej średnicy. Z resztą do mojego obecnego pokoju bez sensu jest pakowanie modułowców, które nawiasem mówiąc są w mojej opinii najbrzydzszą formą kolumn głośnikowych jaka istnieje na tej planecie ;)

[EMiL]

Modulowce sa b. ladne:)
http://static.zoovy.com/img/audiobuff/-/vr_4sr

Czyli chcesz zbudowac cos podobnego do nowych harpii atlas, taki vintage w sumie nie wyglada tak zle;)
Pozdr.

Ps. Widze, ze "choroba" calkowicie Cie owladnela:P