SS Illuminator

[misiomor]

15M4531K - ja zupełnie nie rozumiem debilnej maniery robienia 4ohm średniaków. Przecież i tak baffle step podbija im efektywność względem wooferów. Niestety przy equalizacji rezonansu układem RLC 4ohm oznacza 2 razy większe kondy (mogą za to mieć mniejsze napięcie znamionowe ale nikt nie robi kondów o niskim napięciu i dużej pojemności).

[Krs47]

Akurat projekt 3drożny miałby być odsłuchiwany w dużym pomieszczeniu ok. 30-35 m2 , które mam niedługo przejąć :) Miejsce odsłuchowe byłoby minimum 3 m od kolumn (więc w tym wypadku odsłuch nearfield nie ma większego znaczenia) a taka odległość nadal pozwala w tym pokoju na zachowanie dużych przestrzeni za sluchaczem i wokół kolumn (pokój ma ok. 5m x 7,2m). Przemyślę sprawę i ustalę sobie budżet, zobaczymy na co mnie bedzie stać. Jak na razie w kwestii basu zostaje pojedyńczy Scan albo 2 Seasy. Na górę raczej wezmę Seas`a 27TBFC/G lub 22TAF/G w zależności od dobranego średniotonowca. Te gwizdki są dla mnie wystarczajaco dobre a ich cena pozwala poszaleć na dole i środku :D

[arek]

.

[misiomor]

L22RN4X/P ma jedną cechę o której warto pamiętać - czterowarstwowa cewka ma dużą indukcyjność przez co baffle step tych głośników na odgrodzie o normalnej szerokosci jest naturalnie skompensowany. Na wykresach producenta widać że przy 400Hz (powyżej baffle step) SPL leży jakieś 5dB poniżej krzywej "teoretycznej".

To samo w sobie nie jest ani dobre ani złe - tyle że należy o tym pamiętać przy projektowaniu zwrotnicy.

[Krs47]

Po przejrzeniu stronki Seasa zauważyłem, że oprócz wspomnianego L22RN4X/P mają również papierowego CD22RN4X o bardzo podobnej konstrukcji z jeszcze niższym Qts i Fs. Jedyny problem to mod tego woofera przy około 500 Hz. Jak myslisz czy ten woofer ma szanse pracować jak sztywny tłok przy podziale rzędu 250-300 Hz? Oba mają świetne parametry jako basowce i z małych skrzynek potrafią całkiem sporo wyciągnąć więc nawet w przypadku użycia 2 na stronę możnaby zachować całkiem zgrabne proporcje całości. Co ciekawe przy użyciu 2 sztuk na stronę można spokojnie uzyskać pełne 90 db efektywności na basie i bardzo dobre rozciągnięcie w dół :)

[Krs47]

Przyszedl mi jeszcze do głowy pomysł zastosowania 18cm głośnika na średnicy i niskiego cięcia na poziomie 200-250 Hz. W takiej konfiguracji teoretycznie móglbym użyć przetworników, na których obecnie robię monitory (ER18RNX + 27TBFC/G) z tym, że w mojej zwrotce cięcie między gwizdkiem a wooferem jest za nisko do projektu z 2x22cm na basie. Także opcja aplikacji magnezowej 18-tki mogłaby byc kłopotliwa, więc może 18cm Nextel + 27TBFC/G i niski podział dół/środek. To co napisałem wyżej to moje spekulacje na podstawie BARDZO podstawowej i ograniczonej wiedzy w zakresie projektowania kolumn, więc proszę o wyrozumiałość i ewentualne wyprowadzenie z błednego toku rozumowania ;)

Pozdrawiam

[misiomor]

CD22RN4X - mod przy 600Hz sprawia że coś tam może przydzwaniać jak tłumienie filtru w tym miejscu będzie około 15dB (podział 2nd przy 300Hz).

Naprawdę nie wiem który będzie lepszy - L22 czy CD22. Efektywność w basach mają w każdym razie podobną, na poziomie 0.3% z minimalną, 0.5dB przewagą CD22. Membrana CD22 powoduje jednak że efektywność na środku jest większa niż w L22 pomimo podobnej indukcyjności cewki drgającej.

[misiomor]

>> Krs47, 2008-04-30 16:58

Rozumowanie jest jak najbardziej prawidłowe - większa moc i efektywność całości nakazywałaby wyżej ciąć gwizdek żeby się nie spalił. Dlatego zresztą osobiście może nawet zastosowałbym tubowca 27TBCD/GB-DXT - nawet zabrałem się za symulacje modyfikowanego L-padu wypłaszczającego charakterystykę (biorąc do symulacji impedancję 27TBC/G) ale jakoś nie mogę go skończyć.

Tak czy siak poczekałbym z projektem do opublikowania przez Seasa pomiarów z komory bezechowej w formie zdatnej do symulacji. Chyba że chcesz iść na całość i wyposażyć się w pomiarówkę.

[EMiL]

Przy podziale pasywnym na 200Hz wyjda Ci ogromne wartosci kondow i cewek, cewki to nie problem- odkad w polinku sa toroidalne, ale kondy juz troche wiekszy...

Magnezowy excel spokojnie wytrzymalby 200Hz, tweeter 27tbfc ciety trzecim rzedem przy 1,7k pewnie tez.

W sumie dziwie sie troche, ze akkus nie przycial nizej 8945P w swoim projekcie V3:
http://akkus.com.pl/index.php?grupa=zestaw_szczegoly&katg=zestawy_akkus_h&symbol=v3&pr=&lang=pl&dh=dt

[misiomor]

>> eMiL, 2008-04-30 17:21

"W sumie dziwie sie troche, ze akkus nie przycial nizej 8945P w swoim projekcie V3"

Akkus sprzedaje głośniki i udziela na nie gwarancji. Wiadomo przecież jaka jest kultura techniczna wielu osób, zwłaszcza jak się robi dżamprez - przełączanie źródeł na włączonych wzmakach, granie na przesterach wzmaka itd. A potem jak się spali, pretensje do sprzedawcy - konstruktora.

[EMiL]

Pewnie tak, ale z drugiej strony chyba malo kto kupuje produkt DIY przez przypadek;)

Tak czysto teoretycznie, czy przy nizszym podziale w V3 na np. 250Hz (obecnie okolo 350Hz) czy duze powierzchnie mdf-u scianek bocznych rezonansowalyby znaczaco mniej?    

[Krs47]

>>misiomor
Tak jak napisałem wcześniej na ten projekt mam sporo czasu, więc spokojnie mogę poczekać na pomiary. Ten tubowiec jest ciekawy więc nie wykluczam jego zastosowania.

>>eMil
Ciekawe jak ogromne wyszłyby te wartości ;)
Magnezwa 18-tka + 27TBFC/G rzeczywiście jest ciekawym rozwiązaniem.

Podsumowajując na dzień dzisiejszy mam następujace typy:

Bas:
2xSeas CD22RN4X
2xSeas L22RN4X/P
1xScan Speak 22W8851T00

Środek:
Seas W18NX001
Seas W18EX001
Seas W15CY001
seas M15CH002

Góra:
Seas 27TBCD/GB-DXT
Seas 27TBFC/G
Seas 22TAF/G

Na chwile obecną zastanawiam się czy wystarczy mi 1x22cm + 1x15cm czy iść na całośc i użyć 2x22cm + 1x18cm. Będę musiał jeszcze nad tym trochę przysiąść i przyjąć chociaż orientacyjny budżet :)

[misiomor]

>> eMiL, 2008-04-30 17:35

Niższy podział w V3 - bardzo znacząco to pewnie drgań nie poprawi, choć mniejsza powierzchnia "wyłapywania" drgań powietrza w obudowie średniaka sprawi pewnie, że drgania będa miały nieco mniejszą amplitudę. Tak czy siak te sprawy najlepiej rozwiązuje modułowiec z izolacją antywibracyjną między modułami i optymalizacją konstrukcji modułów pod przetwarzane zakresy.

[EMiL]

Modulowa obudowa jest najlepsza pod tym wzgledem, wiadomo o co chodzi: kompromisy, kompromisy:))
V3 z wezsza scianka przednia- 25cm, to bylyby calkiem zgrabne kolumny;)

[Krs47]

Przyszło mi do głowy kilka pomysłów :) Jeden z nich to konstrukcja na 27TBFC/G lub 27TBCD/GB-DXT na górze, W18E001 lub W18EX001 na środku (jeszcze nie wiem, który lepiej by się sprawdził w roli średniotonowca) oraz pojedyńczym CD22RN4X na basie. Podzial między dołem a środkiem na ok 200-250 Hz. Efektywność całości byłaby skromna ale porządny piecyk bez problemu powinien dać radę. Głównym plusem jaki widzę w takiej konfiguracji jest możliwość zrobienia obudowy w formie dużego, zwartego monitora. Mniejsza powierzchnia ścianek pozwoliłaby zachować bardzo dużą sztywność konstrukcji :)