Audiohobby.pl

Denon AH-D600 & AH-D7100

patrykvel

  • 282 / 4904
  • Zaawansowany użytkownik
19-11-2013, 20:53
Tak czy siak, masz D7100. Wygrzej je porzadnie, zmien w nich kabel, a dlugo nie bedziesz myslal nad kupnem innych sluchawek.

pastwa

  • 3828 / 6104
  • Ekspert
19-11-2013, 21:06
>> patrykvel, 2013-11-19 20:53:01
Tak czy siak, masz D7100. Wygrzej je porzadnie, zmien w nich kabel, a dlugo nie bedziesz myslal nad kupnem innych sluchawek.

Proponuje jeszcze wymienic w nich przetworniki i muszle i bede nie do pobicia.

BeatX

  • 40 / 4048
  • Użytkownik
19-11-2013, 21:29
nie slysze wplywu jakichkolwiek kabli na dzwiek :)

tak sie sklada, ze dzisiaj bylem u laryngologa, bo mialem juz jakis czas temu zarejestrowana wizyte - ale wiadomo jak to w polandzie i NFZ.. tyle czekalem na wizyte u lekarza, ze w miedzyczasie dolegliwosc minela :D
no ale korzystajac z faktu, ze jestem zarejestrowany to poszedlem, zeby zrobic sobie badanie sluchu.
okazalo sie ze mam wzorowy sluch, zero uchybien czy czegokolwiek.
slysze bardzo prawidlowo, jak slyszec powinien czlowiek z idealnie zdrowym sluchem i pani lekarz na moje pytanie, czy to normalne ze nie slysze kabli w urzadzeniach audio.. zrobila taka mine -> o_O
:)
no i komu tu ufac panie premierze?
recenzentom audio w prasie i w internecie, czy ludziom, ktorzy poswiecili lata studiowania ludzkiego sluchu :D

sluchalem D7100 na tym lepszejszym (dlugim) kablu i gralo mi tak samo jak na krotkim.
obecnie mam podlaczony krotki, bo jest po prostu praktyczniejszy.

AKG K550, przy D7100 pod wzgledem dzwieku wypadaja tak troche mdło, nijak.
ale to wcale nie znaczy, ze gorzej.
jest cos wciagajacego w dzwieku z K550
mam wrazenie, jakby kazdy instrument byl odgrywany z identycznym nasyceniem.
- w przeciwienstwie do D7100, gdzie bass kroluje nad reszta pasma, chocby nie wiem jakie sie tam gusła odprawialo przy zmianie kabli czy wygrzewaniu.
teraz pytanie, czy isc w neutralnosc/uniwersalnosc, czy olac to wszystko i brac dzwiek w formacie XXL w wydaniu D7100..

Konio

  • 71 / 4913
  • Użytkownik
19-11-2013, 22:05
Czy nie uważasz ,że te Denony kosztuję troszkę za dużo ;)
W AKG550 jak widać znalazłeś coś fajnego a kosztuję jedną szóstą tego co Denony... Spróbuj czegoś innego, rynek aż pęka od słuchawek, których nawet tutejsza ekipa nie słuchała...Są KEF500 są NADy o których wspominałem, PSB M4U1 i inne wynalazki. Te które wymieniłem określiłbym pomostem między AKG i Denonami....Poczytaj chociaż o nich
P.S
Są gusta i guściki ale Denony są na moje ucho za ciemne i zbyt mocno osadzone na basie.

maccoo

  • 162 / 4393
  • Aktywny użytkownik
19-11-2013, 22:06
kurcze, a ja słyszę różnicę pomiędzy kablami w D7100, powiedziałbym nawet, że ze kompletnie zmieniają charakter ;). Może nie jesteś na "smaczki" wyczulony?

maccoo

  • 162 / 4393
  • Aktywny użytkownik
19-11-2013, 22:07
Denony są ciemne? Kurcze, ja naprawdę mam u siebie jakieś inne Denony..Mają podstawę basową, ale nie są ciemne na pewno.

Soundman

  • 775 / 4228
  • Ekspert
19-11-2013, 22:11
BeatX...a jeszcze tydzień temu chciałeś D7100 sprzedawać a dzisiaj rozpływasz się nad nimi, tak to jest...Z kablem warto spróbować, pożycz od Majkela, w tych akurat słuchawkach różnica jest sporo na plus z lepszym kablem.Też nie słyszę kabli jakby co. Spróbuj jeszcze posłuchać AKG 712, chociaż to otwarte są akurat...

Konio

  • 71 / 4913
  • Użytkownik
19-11-2013, 22:14
>> maccoo, 2013-11-19 22:07:27
Denony są ciemne? Kurcze, ja naprawdę mam u siebie jakieś inne Denony..Mają podstawę basową, ale nie są ciemne na pewno.<<

Zwracam honor jesli jest duza roznica miedzy Denonami 7100 a 7000...Mój błąd słyszałem tylko 7000...
Nie przekonały mnie ale może gustuje w innym dźwięku.

pastwa

  • 3828 / 6104
  • Ekspert
19-11-2013, 22:29
>> BeatX, 2013-11-19 21:29:36

Czas na GS1000, tylko drewniane Grado tu pozostaly ;\'))

majkel

  • 7477 / 6104
  • Ekspert
19-11-2013, 23:46
>> Konio, 2013-11-19 22:14:10
>> maccoo, 2013-11-19 22:07:27
Denony są ciemne? Kurcze, ja naprawdę mam u siebie jakieś inne Denony..Mają podstawę basową, ale nie są ciemne na pewno.<<

Zwracam honor jesli jest duza roznica miedzy Denonami 7100 a 7000...Mój błąd słyszałem tylko 7000...
Nie przekonały mnie ale może gustuje w innym dźwięku.

-> Mnie też 7000 nigdy do końca nie przekonały, ale D7100 to inna bajka, i są jaśniejsze na pewno.

maccoo

  • 162 / 4393
  • Aktywny użytkownik
20-11-2013, 00:13
Ja bym wrecz napisał, że d7100 potrzebuja bardzo gestego nasyconego źródła, NA pewno sa bardziej wymagajace pod tym wzgledem niż T70

BeatX

  • 40 / 4048
  • Użytkownik
20-11-2013, 05:26
AKG k550 siedza juz na mojej glowie dobre 8 godzin, wiec pierwsze wnioski moge napisac.
aczkolwiek zaznaczam, ze sa to pierwze wnioski, wiec jeszcze nie zadzialal efekt placebo (badz wygrzewania sluchawek - jak kto woli) - takze

za tydzien moje odczucia moga sie nieco roznic.
no ale poki co pisze na biezaco.. ot, chociazby dla samego siebie, zeby miec odniesnienie na przyszlosc przy wyborach sluchawek

jakis tam, kiedys tam, do sluchania czegos tam :)

do rzeczy.
zaczne od wygodny i komfortu noszenia, bo co by nie wymyslac to pierwsze wrazenie po zalozeniu sluchawek to nie jest brzmienie, a

komfort noszenia.
dopiero po paru sekundach dopasowania sluchawek do glowy, zaczynamy sie wsłuchiwac.
ale komfort jest wpierw, przed ocena dzwieku.
zaczne od komfortu sluchania Grado SR325, (bo wiecej nie chce do tego produktu wracac).
osobiscie daje 3/10
dlaczego trzy? ano dlatego, ze mialem dzisiaj na glowie sluchawki "laboratoryjne" w gabinecie laryngologicznym, ktore byly

jeszcze bardziej niewygodne i powodowaly okropny dyskomfort po nalozeniu na glowe.
te ocenilbym na 2/10
ale mialem tez na glowie sluchawki dedykowane dla PC graczy, za niecale 100 pln..
.. to dopiero byla jazda bez trzymanki.
jedyna mysl podczas sluchania muzyki z tego czegos, to "sciagnac, sciagnac, sciagnac!"
tutaj 1/10
takze Grado sa ciut wygodniejsze, niz to co mozna poczuc u laryngologa.
osobiscie uwazam, ze mniejszy dyskomfort w noszeniu maja sluchawki dokanalowe - niz Grado SR325.
nie wiem kto projektowal te sluchawki, ale ja bym go zwolnil z pracy po pierwszym zalozeniu na glowe efektu jego projektu.
do Grado SR 325 nie bede wiecej wracac, bo zwyczajnie nie warto.
idziemy dalej.

AKG K550 i komfort noszenia/uzytkowania.
mocno sredni.
nie ma tragedii, nie ma szalu.
mam je na glowie od jakis 8h, kilka razy sciagalem zeby dac uszom odpoczac, ale skoro nie odlozylem je po pol godzinie do

kartonu, jak Grado - czyli nie jest tak zle.
bo nie jest.
ogolnie sluchawki sa dobrze wykonane.
ciezko jak za te pieniadze do czegos sie przyczepic.
moj rozmiar glowy to medium, wiec raczej srednia globalna populacji.. i niestety jak na moj czereb, to AKG K550 troche za mocno

dociskaja, powodujac dyskomfort.
dociskane sa poliki i czesc szyi tuz pod uchem.
regulacja, nie za wiele sie zda.
jak rozsune palak, to pady (mimo iz stosunkowo miekkie) opadaja pod uszy i gó.wno slychac.
tak wiec, jak chce sie miec caly performance z K550, to trzeba sie pogodzic z uciskiem na glowe.
gorny pałąk tez dociska, wiec swoje robi przy kreowaniu ogolnego wrazenia luksusu (czy raczej braku luksusu) noszenia AKG K550
jest stosunkowo ciezko, jest dosyc mocny docisk
nigdy nie uwierze, ze sa to sluchawki, ktore mozna miec na glowie godzinami i nie czuc zmeczenia.
no way.
mecza konkretnie - no ale nie kosztuja 4000 pln (jak Denon D71000), wiec przymykam oko.

Denon D7100 i komfort noszenia.
napisze tak: one sa jak luksusowa dziwka ;)
aksamitne w dotyku, spasowane wrecz perfekcyjnie, po prostu niemozliwie wygodne i komfortowe.
zakladajac je na glowe, ma sie wrazenie ze sa czescia wlasnego organizmu.
to jest feeling jakby zasiadalo sie do limuzyny klasy Mercedes S (o czym pisalem zreszta wczesniej)
wygoda tych sluchawek po prostu nokautuje konkurencje, i zostawia ja daleko w tyle.
mimo iz sa ciezsze od K550, to komfort spasowania padow, czy gabek w padach powoduje ze lzejsze K550 sa po prostu odczuwalnie

mniej wygodne i bardziej ciążą na glowie niz D7100
nie wiem jak to jeszcze bardziej opisac.
wygoda D7100 powoduje ze przymykam  oko, na ich niezbyt "referencyjny" sound.
jak juz wczesniej pisalem, obcowanie z D7100 to jak dotykanie kobiety wykraczajacej sporo poza wymiary 90/60/90
kto dotykal modelek, a pozniej "normalnej" babki, ktora ma nieco wiecej kilogramow - ten wie o co chodzi ;)
ta pierwsza jest matematycznie idealna, ale od dotykania tej drugiej nie mozna zasnac :D
do tego dochodzi jeszcze kwestia, ze D7100 maja odpinane kable, w komplecie otrzymujemy 2 komplety przewodow (audiofilski dla

onanistow, i krotszy z mikrofonem oraz pilotem dla pospulstwa)
kupujac D7100 dostajemy tez stojak na sluchawki.
D7100 graja zajebiscie z czegokolwiek.
108db skutecznosc i 25ohm opornosc robia swoje.
niby malo istotne rzeczy a ciesza jak cholera (stojak na sluchawki + cholernie niskie wymogi co do zrodla - na prozno tego szukac wsrod konkurencji)
przypomne tylko, ze wycenione w polandzie Denon D7100 na kwote okolo 4000 pln, mozna dostac bez zadnych negocjacji za ~ 2500 pln

z UK.


dzwiek/brzmienie/odsluch.
jak wspomnialem na wstepie, Grado SR325 po prostu olewam - szkoda mi na nie czasu i nerwow.
bo albo dostalem uszkodzony model, albo firma robi sobie po prostu jaja z konsumentow.
jednak czytajac recenzje, dochodze do wniosku ze jednak firma Grado żeruje na kupujacych przez marketingi PR - co kompletnie nie idzie w parze z jakoscia, czego sztandarowym przykladem sa sluchawki AKG sygnowane by DJ Tiesto:

no i tutaj link do tego wybitnego produktu:
http://www.akg.com/DJ+++AKG+by+TIESTO-1066.html

w moim poscie na placu boju pozostaja Denon D7100 i AKG K550
Denon 7100 kosztuja w polandzie 4000 pln, AKG K550 okolo 700 pln.
Czy cena jest warta Wydania na ten sprzet tyle kasy?
imho nie.
przynajmniej nie wedle cennika polskich sprzedawcow.
AKG K550 oceniam, jako bdb relacja cena jakosc.
Denon D7100 imho nie sa warte 4000 pln (watpie, czy D7100 jest to top tego, co mozna dostac za te pieniadze)
ale... jak znizyc cene D7100 do tej z UK (czyli okolo 2500 pln w polandzie), to okazueje sie ze mamy na rynku calkem powaznego

gracza.
ofetujacego fenomenalny wrecz komfort z uzywania, w polaczeniu bdb jakosci dzwiekiem - wprost z iphhone, ipod, czy czymkolwik co

ma wyjscie sluchawkowe.
kto da wiecej? :)

no ale ok, do rzeczy - czyli dzwiek.
postaram sie byc mozliwie najbardziej uczciwy i obiektywy.
aczkolwiek zaznaczam, ze moje doswiadczenie w audio jest niezbyt wielkie, wiec osoby slyszacze audiofilskie bezpieczniki czy tez masci na tranzystory audio beda sie nudzic czytajac moje slowa.

Pierwsze wrazenie odsluchowe, po zalozeniu AKG K550
- zieeeew..
osobiscie nazywam taki sound mianem "kartonowym"
wszystkiego jest niby tyle ile trzeba i ani grama wiecej (chociaz mam wrazenie ze wysokie tony daja popalic po moich nie wprawionych uszach - wiec ogolnie czuje zmeczenie po kilku godzinach z AKG K550 na glowie)
napisze tak: sluchajac moich ulubionych plyt na AKG K550 po prostu nudzilem sie.
K550 sa do zrzygania plaske.
tzn.. wzgledem D7100 mocno eksponuja wysokie, oraz srednie tony.
dzwiek z AKG K550 jest chirurgicznie idealny, ale nic wiecj.
po paru godzinach z K550, zalozylem D7100 i pierwsze wrazenie:
o ku..wa jak fajnie! :D
- dalej dzwiek z D7100 jest konturowy (V shape), ale nie meczy tak jak inwazja wysokich i srednich tonow z Grado, badz nieco spokojniej z K550.
sound z D7199, nie nudzi i nie angazuje tak jak bardzo wywazony dzwiekowy performance z K550.
na D7100 po prostu slucha sie muzyki i nie mysli za bardzo o audiofilskich kablach czy problemach z dopasowaniem toru audio.
poziom fun\'u z D7100 przycmiewa inne, dorazne audio problemy :)
z kolei AKG to kompletnie inna szkola dzwieku.
graja tak, jak chcial rezyser w studiu nagraniowym i ani grama wiecej.
to powoduje, ze czlowiek styka sie z plaskim dzwiekiem, nudnym, nijakim (aczkolwiek fantastycznym przy kontroli instrumentow elektronicznych)
jest tak jak byc powinno.. ale pała nie staje :)

teraz to rozumiem.

-Pawel-

  • 4739 / 5709
  • Ekspert
20-11-2013, 08:07
>> BeatX, wszystko zależy od punktu odniesienia. Posłuchaj sobie typowo studyjnych AKG np. K271, wówczas stwierdzisz, że Grado to przy nich basowe monstrum ;)

Ale z tego co widzę, to jak koledzy piszą masz już świetne słuchawki - D7100 i nie wiem co obok nich robią K550 czy SR325, abstrahując już od różnych sygnatur brzmieniowych - to nie ta liga ;-) D7100 mogą zagrać nieco odmiennie gdy zaczniesz się bawić torem pod nie, ale degradacja brzmienia niższymi modelami słuchawek raczej nie ma w tym wypadku sensu bo możesz tylko wpakować się w audiofilską żonglerkę ;-)

"Denon D7100 imho nie sa warte 4000 pln (watpie, czy D7100 jest to top tego, co mozna dostac za te pieniadze)"

Za te pieniądze więcej już się nie dostanie, a za większe tylko ciut więcej, stosunek cena jakość pow. pułapu 4k maleje drastycznie.

szwagiero

  • 2240 / 6106
  • Ekspert
20-11-2013, 09:52
Bez przesady, D7100 to nie jest jakiś best buy w cenie 4000 PLN, wszystko zależy od gustu. Za 2000 PLN z UK to bardzo dobra cena, ale powyżej można już wybierać.

-Pawel-

  • 4739 / 5709
  • Ekspert
20-11-2013, 09:57
Wcale nie twierdzę, że to jest best buy w tej cenie, chodzi mi jedynie o to, że nie powinno się spodziewać cudów (w sensie skoku jakościowego) od innych zawodników w lidze 4k. Czy to GS1000, czy HD800, czy też T1, prezentacja odmienna (dla kogoś lepsze/gorsze wg gustu), ale przepaści jakościowej niestety już nie uświadczysz.