Audiohobby.pl

Hybrydowy wzmacniacz słuchawkowy

A.H.

  • Gość
06-12-2010, 12:26
Wracając do tematu.

Starcie BP vs. WB vc. Hybryda może być sehr interessant.
Problem tylko taki, że musi być jedno źródło i jedna para Kopfhörer aby dobrze porównać.


Mit freundlichen Grüssen
A.H.

Dobrze, że to się nie nazywa White Pearl i Black Bird, bo to drugie pornusem by zalatywało, mit Teresa Orlowsky.

.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !

Vinyloid

  • 2470 / 5319
  • Ekspert
06-12-2010, 12:44
@ fallow,

Takie wojny podjazdowe z handlarzami to fajny sport, tylko, że tych lamp jest naprawdę niewiele w oficjalnym obrocie. Co kto ma pod biurkem to mnie nie obchodzi, bo jak klientowi lampa siądzie i nie będzie dostępna na rynku, to będzie bardzo rozczarowany. W każdym razie ja bym był, bo nagle ze wzmacniacza wysokiej klasy po wymianie na inną, łatwo dostępną lampę robi mi sie sprzęt klasy średniej albo budżetowej.  Wolę więc aby klient sam poszukał sobie lepszej alternatywy, wtedy również będzie rozczarowany ale przynajmniej pozytywnie. Dla bardziej wymagających można pozostawić furtkę w postaci opcji z lepszą lampą ale to bardziej w drodze wyjątku niż wyposażania w nią podstawowego modelu. A przy okazji, skąd wiesz jak wielkie zapasy mają handlarze ? Jaką mam gwarancje, że za rok w ogóle kupię podobną lampę a jeśli mi sie uda, to w jakiej cenie ?
Swoją 6n23p NOS nabyłem w czerwcu zeszłego roku za 20 zł z podstawką. Dzisiaj jej nie uświadczysz poniżej 30 zł (bez podstawki) a za rok będzie kosztowała 50. Strach pomyśleć jak będą wyglądały ceny Siemensów, które kosztują od 100 do 200 USD za sztukę. Nie chcę być zakładnikiem jednego czy drugiego handlarza, który mając świadomość, że i tak nigdzie indziej danej lampy nie dostanę będzie mi dyktował jakieś nierealne warunki.
I co wtedy powiem klientowi ? Przykro mi ale lampa, która się Panu zużyła kosztuje obecnie więcej niż Pan zapłacił za cały wzmacniacz ? To mogłoby sie sprawdzić w przypadku kilku bardziej zamożnych nabyców ale podejrzewam, że tacy kupują sprzęt z o wiele wyższych półek i od uznanych producentów a nie od debiutantów.

fallow

  • 6457 / 6074
  • Ekspert
06-12-2010, 12:54
@Vinyloid:

Policz sobie ile NOSy sa lat na rynku. Przeszukaj siec w poszukiwaniu trendow sprzed lat. Twoja filozofia ze lampa za rok bedzie kosztowac 100% swojej obecnej ceny jest bledna.

Jezeli Ty chcesz sprzedawac wzmak i kupowac lampy do niego na sztuki wtedy kiedy ktos zlozy zamowienie to wybacz, ale to oczywiscie nie ma sensu chyba ze beda to lampy z aktualnej biezacej produkcji. Kupujesz powiedzmy 150 lamp od razu. W twoim wzmaku jest jedna lampka. Wiec musialbys sprzedawac ten wzmak przez caly rok, i co drugi dzien ktos zlozylby zamowienie.

Jaka masz gwarancje ze za rok kupisz podobna lampe ? :)) Odpowiedz sobie na to pytanie sprawdzajac rok produkcji NOSa i porownujac go z dzisiejsza data.

Hanldarze nie maja takiej swiadomosci "ze i tak takiej lampy nigdzie nie dostaniesz". Oni po prostu chca zrobic business, wiec nie mowia o tym skad je biora. Miejsc jest wbrew pozorom bardzo wiele i to wcale niezwiazanych z hanldarzami w sieci. Trzeba sie jednak troche wysilic.

Mnie to wyglada tak, ze (wybacz bezposredniosc) tamat masz kompletnie nierozeznany tylko bazujesz na tym co widzisz na ebayu i kilku pierwszych lepszych wynikach z google\'a i stad takie nastawienie. Znaczy to tez, tyle ze Ci hanldarze osiagaja dokladnie to o co im chodzi. Ludziom wydaje sie, ze kupuja same prawie unikaty.

Vinyloid

  • 2470 / 5319
  • Ekspert
06-12-2010, 12:55
>> A.H., 2010-12-06 12:26:35

Starcie BP vs. WB vc. Hybryda może być sehr interessant.


Mit BP vs WB vs zwei Hybryden może być noch interessanter ! :-)

A.H.

  • Gość
06-12-2010, 13:01
>> Vinyloid, 2010-12-06 12:55:14
Mit BP vs WB vs zwei Hybryden może być noch interessanter ! :-)


Ochh...jaaa.....zwei hybryden, ...jaaa.....naturlich.
....und Twoje reference japanische kopfhoren, mit grosse bassen.



Mit freundlichen Grüssen
A.H.

.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !

lancaster

  • Gość
06-12-2010, 13:01
A.H myslę ze jedno źródło do oceny w tym przypadku może być własnie minusem.
Weźmy np. takiego Holdegrona, który góruje nad BP dynamiką/żwawością, ale jak mu dasz chłodne źródło to moze być za jaskrawo.
Z kolei BP potrzebuje źródła bardzo dynamicznego z bardzo dobrze zaznaczonym dołem pasma ale też i bardzo dobrze kontrolowanym (żeby nei utracic zalety wzmacniacza)
Co do WBA sie nie wypowiadam, ale raczej neutralnie. Z tego co słuchałem bezpieczne i fajne brzmienie.
Myślę że kilka źródeł nei zawadzi. Do Holdehrona dostarczę Lectora, do BP może majkelowy DAC a do WBA Benchmark np. albo z tego co mogę zorganizowac Raysonic CD168/138 - bedzie blizej Benchmarka, analogowo ale nie tak gęsto/soczyście jak z Lectora. Technicznie bardzo OK, przejrzyście bez nadmiernych skłonności do technicznego grania. taki można powiedziec wpasowujący sie w wiekszosc neutralnych systemow dxwięk.
Przynajmniej tak "na odległość" sobie myślę, choć jak znam zycie to popróbujemy różnych kombinacji. :-)))

A.H.

  • Gość
06-12-2010, 13:11
Herr Admini-strator,

To byłby test całego systemu a nie wzmacniaczy. Neutralne źródło (np. Benchmark)+ uniwersalne słuchawki (D7000) mogą być rozsądnym rozwiązaniem. Kombinacje alpejskie spowodują, że nie porównamy konkretnych konstrukcji i nie wychwycimy różnic pomiędzy nimi, tylko przetestujemy systemy. Trudno będzie o końcowe wnioski.
Ich tylko proposiren i wcale się nie upieram, jak podczas bitwy pancernej pod Kurskiem.



Mit freundlichen Grüssen
A.H.

.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !

majkel

  • 7477 / 6104
  • Ekspert
06-12-2010, 13:13
Gruess Gott! Wann soll ich die letzte version der BP zu Posen liefern? Ich kann nicht noch mall dieses Jahr die Posener Gruppe im Person treffen aber ich koennte etwas interesantes zu euch senden. Ich brauche ein Paar Tage um den Apparatus zu einbauen.

lancaster

  • Gość
06-12-2010, 13:18
No tka własnie myślę. Zwieźć ile sie da sprzeciorów, skonfigurować 2-3 systemy i wtedy można cokolwiek więcej pwoiedzieć o różnicach miedzy nimi.

To dokładne przeciwieństwao tego co ostatnio opiwadał mi znajomy o pewnym tescie w pewnej gazecie pewnego redaktora (znaczy sie gazeta nie tego redaktora bo on jest redaktorem naczelnym na serwisie internetowym :-))
Dla niedomyślnych to ten sam któremuw  domu fortepian gra lepiej niz na żywo :-)))

Testowany był bardzo kosztowny gramofon...nazwijmy go x.

System testowy składał sie ze wzmacniacza y i kolumn z.
Takie xyz :-)
Gramofon zabrzmiał rzecz jasna super, ale dopiero z inną wkładką dało sie usłyszeć ze moze zagrac 2x tak super :-) To tak w skrócie. Może być ? Alez prosze bardzo.
W tym samym numerze testowane były kolumny z.
System .... no chyba jasne który :-) gramofon x i wzmacniacz y
Jak zabrzmiały ? No, no no....tylko sobie nie myślcie że dokłądnie tak samo :-))))

Czy czegos zabrakło ? Oczywiscie, zupełnie zapomnieliśmy o wzmacniaczu y.
Elektronika towarzysząca juz znana, wiec łatwo było oszacowac jak zagra :-DDDD

Pomijając niemiarodajność tego człowieka tak ogólnie to sama metodologia skrajnie bezsensowna dodatkowo odbierajaca mu resztki szans na jakąkolwiek mozliwośc realnej oceny.

A.H.

  • Gość
06-12-2010, 13:21
>> majkel, 2010-12-06 13:13:40


Herr Majkel,

Czekamy na informationen od Weise Vogel o gotowości dostarczenia urządzeń.
Jak coś będę wiedzieć to sam minister Ribbentrop poinformuje Pana o tym i za jego pośrednictwem poproszę o naszyjnik z Czarnych Pereł, dla mojej E. Braun.



Mit freundlichen Grüssen
A.H.

.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !

Vinyloid

  • 2470 / 5319
  • Ekspert
06-12-2010, 13:22
@ fallow,

NOS\'y są na rynku od zawsze ale w przeciwieństwie do bieżącej produkcji ich nie przybywa, tak więc będą siłą rzeczy coraz droższe. Może nie o 100% rocznie ale za kilka lat nie wykluczam i takiej sytuacji. Co prawda nie liczę na sprzedaż 150szt. w roku ale gdybym zdecydował się na taki zakup to same lampy pochłonęłyby 15.000 zł. Drochę dużo jak na początek za jeden tylko element wzmacniacza. Handlarze doskonale zdają sobie sprawę, że dostępność lamp NOS jest bardzo ograniczona (chociażby z definicji) inaczej nie sprzedawali by ich po 2 szt tylko w paczkach przynajmniej po 20 i przede wszystkim nie w takich cenach. Sam zauważyłeś, że ich działania są celowe a ja dostrzegam w tym zwykłą nieprzewidywalność (a przede wszystkim chciwość). BTW śledzę sprawę lamp od ok. 8 miesięcy. Być może nie mam takich kontaktów jak starzy wyjadacze ale skąd mam je brać jak nie z wyszukiwarek i ebaya ? W poradnikach dla gospodyń domowych mam szukać takich informacji ?

lancaster

  • Gość
06-12-2010, 13:23
Spoko, jak tym razem nie będzie BP to będzie kolejnym razem.


Myśle ze za tydzien/dwa można spokojnei spotkanie organizowac (przedświąteczne).

lancaster

  • Gość
06-12-2010, 13:24
...moze nawet nie ten wątek z rozmową o spotkaniu w Poznaniu :-)

A.H.

  • Gość
06-12-2010, 13:25
Ja rozumieć, że herr Majkel nie może przyjechać ale może podesłać. No chyba, że ja nicht fersztejen.

Mit freundlichen Grüssen
A.H.

.............................................................................
Maine damen und herren, hier ist wunderbar !

lancaster

  • Gość
06-12-2010, 13:26
"...któremuw domu ze sprzętu audio fortepian gra lepiej niz na żywo"

...miało być.