Audiofilizm - gra .... pozorów....

[Vinyloid]

Jak większość instrumentów perkusyjnych, fortepian ma szybko narastający dźwięk.

[Rolandsinger]

Jeśli chodzi o audiochorobę, to u mnie praktycznie nie występowała, była niczym niewinne kichnięcie wobec gruźlicy, rozwiniętej już u wielu. To zupełnie coś innego.

_____________________________________

Śląski Festiwal Jazzowy przeniesiony na październik - kto będzie? -> Priv

[pastwa]

>> fallow, 2010-06-10 13:03:28
Przeciez kazde audiofilskie pytanie zaczyna sie od: " Poszukuje sprzetu do XXX PLN, ktory gra ... (to jak gra jest tylko uzupelnieniem pytania). Glowna jego czescia jest XXXX PLN :))))


To jest dosc oczywiste, w przeciwnym razie mozna by sadzic, ze mozna dostac dowolne brzmienie za dowolna cene, wowczas jej podawanie nie mialo by sensu, zakladajac naturalnie, ze podpowiadajacy podsuna te najtansze opcje ;\')) Jesli bowiem napisze, ze urzeklo mnie brzmienie HD800 w parze z RSA Apache, i chcialbym uzyskac taki sam dzwiek, to prawie na pewno zapytasz sie ile chce ta osoba wydac, no chyba ze bedziesz mial propozycje takiego zestawu w kazdym przedziale cenowym zaczynajc juz od 1000 PLN ;\'))

[Corvus5]

>> Vinyloid, 2010-06-10 13:20:09
>Jak większość instrumentów perkusyjnych, fortepian ma szybko narastający dźwięk.

Tak, nie każdy zdaje sobie sprawę, że fortepian to instrument perkusyjny i chce narastania niczym skrzypce.

[pastwa]

>> Rolandsinger, 2010-06-10 13:20:12
Jeśli chodzi o audiochorobę, to u mnie praktycznie nie występowała, była niczym niewinne kichnięcie wobec gruźlicy, rozwiniętej już u wielu. To zupełnie coś innego.


Za to anty-audiofilizm rozwiniety masz juz na poziomie gruzlicy ;@))

[magus]

Corvus,

nie zdziwiłbym się, gdyby te wolniej narastające skrzypce były i tak o wiele szybsze, niż możliwości znakomitej części sprzętu odtwarzającego

ale jestem ciekaw zdania osób, które mają konkretną wiedzę na ten temat

[fallow]

>> Vinyloid, 2010-06-10 13:17:04
>> A w "naturze" kolory sa odwzorowane w modelu RGB czy HSB ? :))

CMYK

---

W "naturze", nie ma zadnego modelu. Ani RGB ani HSB ani CMYK czy innych. Jak sama nazwa wskazuje sa to modele majace reprezentowac rzeczywistosc w jakis - scisle okreslony - sposob. To sa wszystko wirtualne twory.

Tak samo sluchawki nie maja zmiennej szybkosci zalozmy odpowiedzi impulsowej, zawsze maja taka samo dla danej czestotliwosci.

Wiec z gory jest wiadomo, ze jedynie - imituja "nature" podobnie jak modele barw.

[magus]

fallow,

ale które słuchawki będą zafałszowywać (biorąc pod uwagę tylko szybkość)?

te wolniejsze, czy te szybsze?

[Vinyloid]

@fallow

Żartowałem z tym CMYK-iem !

BTW skąd pewność, że natura nie posługuje się żadnym modelem ? Gdyby się nie posługiwała to prawa fizyczne by nie działały a eksperymenty nie byłyby powtarzalne. Powiem więcej - im bardziej zagłębiam się w temat naturalności tym mniejszą różnicę widzę pomiędzy nią a wirtualnością zjawisk.

[magus]

Vinyloid

mylisz prawa fizyki rządzące rzeczywistością z koncepcją modelu

model - z definicji - jest uproszczeniem służącym opisowi rzeczywistości

im lepszy model, tym mniej dostrzegalna różnica pomiędzy nim a rzeczywistością

ale to nie rzeczywistość kieruje się modelem

tylko raczej model rzeczywistością

[fallow]

Chcialem napisac to samo co Magus, ale juz zostalem uprzedzony :))

Natomiast:

> magus, 2010-06-10 13:35:48
fallow,

ale które słuchawki będą zafałszowywać (biorąc pod uwagę tylko szybkość)?
te wolniejsze, czy te szybsze?

Jezeli brac pod uwage tylko szybkosc i wykluczyc inne cechy na ktore ma wplyw ta szybkosc odpowiedzi impulsowej, czyli np. jak zmieniaja sie zaleznosci ADSR (oczywiscie to znow model, wiec moze byc tez jakis bardziej kompleksowy - ale ADSR po to by uzmyslowic o jakie zaleznosci mi chodzi) (np. jest taki "klasyczny" "problem" Etymoticow, ze zmniejszajac wycofanie stracono tez sustain) ...to wtedy mozna by to porownac do rozdzielczosci, albo przepustowosci. Im wieksza przepustowosc tym wiecej informacji przejdzie, czyli te wolniejsze odtworza ich mniej. Mysle, ze wtedy mozna smialo powiedziec, ze im szybsze - tym "lepsze". No a najczesciej te szybsze, sa bardziej hi-endowe i drozsze.

[Vinyloid]

Przecież ludzie nie stworzyli praw fizyki, tylko je odkryli a więc już istniały. A skoro istniały to pewien rodzaj "modelu" musi być wbudowany w rzeczywistość. Nasze mózgi potrafią sobie same (oczywiście na podstawie poprzednich doświadczeń) wygenerować równie realistyczną scenerię w trakcie snu co w rzeczywistości. I która jest dla Ciebie bardziej realna kiedy śpisz, ta wewnętzna czy zewnętzna ?

[fallow]

A chodzilo mi o to (to co juz wczesniej napisalem), ze jedne i drugie maja ta szybkosc taka sama dla konkretnych czestotliwosci wiec nijak ma sie to do "natury". Podobnie jak ze stala akustyka jak free-field w K1000, diffuse-field w HD800 etc. Nie mozna sie przesiasc jak wspomnieliscie do innego rzedu. W ogole to mozna by dystkuwac gdzie sie powinno cos takiego zrealizowac, ale sa w koncu po to wykorzystuje sie DSP i mnie tez sie wydaje ze po tej stronie implementacja jest najbardziej wlasciwa.

[magus]

fallow,

ilość informacji to jedna kwestia
a spowolnienie narastania to inna

spowolnienie jest zwyczajnie zniekształceniem samym w sobie
i jeśli jest słyszalne, to taki sprzęt jest obiektywnie gorszej jakości

[magus]

>> Vinyloid, 2010-06-10 14:03:02
>Przecież ludzie nie stworzyli praw fizyki, tylko je odkryli a więc już istniały. A skoro istniały to pewien rodzaj
>"modelu" musi być wbudowany w rzeczywistość. Nasze mózgi potrafią sobie same (oczywiście na podstawie
>poprzednich doświadczeń) wygenerować równie realistyczną scenerię w trakcie snu co w rzeczywistości. I która
>jest dla Ciebie bardziej realna kiedy śpisz, ta wewnętzna czy zewnętzna ?


jeśli zakładasz, że najpierw była jakaś wizja świata, a potem go zaprojektowano tak, żeby tej wizji odpowiadał, to w pewnym sensie masz rację

a co do snu vs jawa

ja nie kwestionuję faktu, ze modele mogą być bardzo realistyczne
(takiego idealnego modelu przedstawienia muzycznego szukamy w audio przecież)
ale realistyczny nie oznacza że tożsamy z rzeczywistością