OPEN BAFFLE

[Lutek]

> Cashlack

Mysle, ze najlepiej 8 omow. Jesli 24 glosniki 8-mio omowe polaczysz jak tu pokazalem, to wypadkowa impedancja bedzie wynosila 5,33 oma.
Jwsli w kazdym rzedzie dasz po 6 glosnikow i beda 4 rzedy rownolegle, to wypadkowa impedancja bedzie wynosila 12 omow.
Jesli chcialbys wypadkowa 8 omow, to trzeba by zastosowac 16, lub 25 (36szt., to juz pewnie za duzo glosnikow) - po 8 omow kazdy.

[Cashlack]

Lutek, ale do czego najlepiej 8 ohmów? Do osmioomowych odczepów transformatora lampowca?

Kombinacji wypadkowych z dużej ilości elementów można stworzyć wiele, jednak skoro problemem dla wzmacniacza lampowego jest zbyt niska impendancja głośników, to dlaczego mu nie przyłożyć np. 25000 ohm jak w poprzednim przykładzie ze 150 szt 150 ohm głośniczków full-range słuchawkowych?

[Lutek]

>> Cashlack, 2009-05-02 18:17:50
" Lutek, ale do czego najlepiej 8 ohmów? Do osmioomowych odczepów transformatora lampowca?"

Tak myslalem, ze chodzi Ci o uzyskanie z wielu glosnikow typowej impedancji odczepow, jaka jest np. 8 omow.

[lancaster]

Waldek, nie chce broń Boze zniechęcać....ale co zrobisz z 150szt gośniczków słuchawkowch JEŚLI nie zagadają ?
Przy decyzji o zakupie takiej ilości uważam ze juz pojedynczy driver POWINIEN mocno rokować.
Śluchales jakiegoś ?

[Yotomeczek]

Pojedyńcze małe szerokopasmowce niestety nie dadzą obrazu jak będzie grala LA w OB z nich. Dlaczego? - dlatego, że pojedyńczy da tak małą głośność, że żeby coś usłyszeć wchodzimy w zakres sporych zniekształceń, które wypaczą dźwięk takiego głośnika ... nie mówiąc o basie z nich

[Cashlack]

Przy decyzji o zakupie takiej ilości uważam ze juz pojedynczy driver POWINIEN mocno rokować.
Śluchales jakiegoś ?

Marek, nie zniechęcasz mnie broń Boże. Żeby mnie zniechęcić powinieneś raczej poinformować, że moje założenia łamią jakieś istotne prawa fizyki ;-) (nieistotne można łamać jak wszyscy wiedzą :-P)

Ty mnie lepiej powiedz, jak z punktu widzenia teorii elektroniki wygląda optymalna impendancja głośnika zlutowanego (zespawanego..?) litym drutem z wyjściem 6C33, na którą jest w necie najwięcej projektów OTL :-)

[Cashlack]

Pojedyńcze małe szerokopasmowce niestety nie dadzą obrazu jak będzie grala LA w OB z nich>

nie, nie słuchałem jeszcze żadnego z głosników które oglądałem w googlu. Tym nie mniej sądzę, że pojedyńczy mały szerokopasmowiec jak najbardziej DA obraz jak będzie grałą LA w OB z nich. LA w OB będzie grała tak samo (prawie) jak pojedyńczy w OB. Jak pojedyńczy zagra ładnie, to line-array z takich samych będzie miała taki sam charakter dźwięku, tj. krzywa SPL będzie miała (niemal) identyczny kształt dla LA jak dla pojedyńczego, ulegnie jedynie przesunięciu w górę + jakieś zniekształcenia wysokich z powodu wzajemnych interferencji.

a "posłuchać" głośniczka słuchawkowego dostosowanego do pracy w warunkach OB nie jest aż tak trudno - jest przecież wiele takich słuchawek, otwartych...

Czytam właśnie na necie, że w latach 60-tych Philips produkował amplituner na EL34 w układzie OTL przy mocy ok. 4,5W, produkując w tym celu własny specjalny 800 Ohmowy głośnik. Koszty produkcji głośnika nie były jednak wystarczająco niższe niż koszt traf sprzęgających a był bardziej zawodny i porzucili tą technologię. Opinie użytkowników są jednak niezmiennie dobre. Schemat do ściągnięcia (nie pamiętam linka, jak ktoś chce wyślę mu PDFa)

4,5W z EL34 przy 800 Ohm, te 800 da się zrobić, a 4,5 przy ok 100dB/1W to jest w sam raz na dobrą prywatkę... :-)

[Cashlack]

I tak dla przykładu: znane mi i lubiane, otwarte, Sennheisery PX100.

impendancja znamionowa 32 Ohm, odpowiedź 15h-27k, efektywność 114dB na 1khz i 1Vrms - jak rozumiem w odległości 1 cm? Czy może mniej?

Trzeba by takich ze 120+ szt na stronę, połaczone szeregowo to jakieś 4kOhm. W odsłuchu "słuchawkowym" bas jest jak dla mnie rewelacyjny, nieprzeładowany jak w Koss Porta.

Jak utubienie głośnika wpływa na kształt SPL na osi i poza nią?

[lancaster]

Waldek, "diabelki" sa obciązane trafem 600-800ohm z tego co pamietam i o poobnej impedancji potrzebujesz uzyc obciazenia jesli ma być ono "zamiast" trafa.
Słuchałem natomiast OTL z odgrodą na Sabciach i wymiatalo że hej w pomieszczeniu ok 40-50m2...wskaxnik mocy pokazywal 0,8W...przy docelowych 2 zdaje sie.
"Wspólczesnych" gosnikow raczej to nie pociagnie, ale donich budowane sa 100W lampy i 1000W tranzystory przecież.

[lancaster]

Waldek, jesli mogę cokolwiek zaugerowac to niezłym i niedrogim rozwiazaniem jest SET(ok10W) lub PP na EL84...."popychanej" chocby ECC83.
Nie słuchalem przyznam, ale spotkaem się z opiniami ze EL84 zdarza sie zabrzmiec lepiej od 300B.
Naprawdę tani i prosty uklad...tyle że z rafami na wyjsciu.

[Cashlack]

Proszę o sprawdzenie toku rozumowania:

jeżeli zdaniem wielu optymalny damping factor wynosi ok. 20 i wartości większe zmieniają już niewiele/asypmtotycznie, to optymalna impdendancja wyjściowa wzmaka dla 8Ohm kolumny wynosi ok. 0,32 (8/0,32 = 25).

tym samym, dążąc do df ok. 20-25 dla kolumny o impendancji: 140x32 Ohm= 4480 Ohm (280cm/2cm=140szt), impendancja wyjściowa wzmaka powinna wynieść 4480/25 = 180 Ohm.

Czy to nie otwiera możliwości do zrezygnowania z pętli sprzężenia i nie jest wystarczające dla SET OTL z 6c33 ?

[meloV8]

Pozwole sobie wykorzystac temat i zapytam. Koledzy odgrodowcy, szukam do parki jednej sztuki duzej elipsy saby. Taka jak na zdjeciach, model 1675 U 30 z magnesem Tigges. Gdyby ktos mial to bardzo chetnie odkupie :)
email melonv8@tlen.pl

[Bacek]

Tak mnie coś wzięło i wyciągnąłem dziś z półki saby co by je pomierzyć i pokombinować. Niestety pod koniec pomiarów SW zliczył zwiechę i całość poszła w komin (a byłem pewien że mam autosave).
W każdym razie wyszły z tego następujące wnioski:
* Tweeter jest o ponad 6 db głośniejszy od średniotonówki
* Do Tweetera mam 4.4 uF pojemności, przy takiej pojemności (a podejrzewam że i przy Fikusowych 4uF), te kondensatory wiele nie zmieniają w paśmie tweetera, kończy się szybciej niż pozwalają mu na to kondy.
* Przy zastosowaniu cewki 0.39uF na midrange jego pasmo nie dochodzi do tweetera i robi się spora japa, wmiarę przyzwoicie było po pominięciu cewki w ogóle. W miarę sensownie wyglądał pomiar bez cewki za to z rezystorem 3.3 w szereg z tweeterem. Żeby to miało ręce i nogi rezystor powinien być jeszcze z deko większy.
* Bez kondensatora z dołu midrange ciągnął do 100 hz potem mocno szedł w dół (pomiar nearfield), przy czym na tym 100 było małe podbicie w stosunku do reszty pasma.

W każdym razie jak widać rady ze strony Fikusa nie muszą działać dobrze z każdymi Sabami i pewnie wskazane tu było by bardziej indywidualne podejście.

Moje saby mają magnesy jak na fotkach.

------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.

[Bacek]

Jednak trochę pomiarów się ocalało zaraz je wrzucę
To znaczy wcale nie neguję konieczności dawania kondensatora do tweetera, chociaż przy takiej pojemności specjalnie na punkt podziału nie ma wpływu.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.

[Bacek]

pierwszy wysokotonowy sam i z kondensatorem
drugi midrange z cewka 0.39 i tweeter z kondensatorem 4.4uF
trzeci midreane samopas i tweeter z kondensatorem 4.4uF i rezystorem 3.3 oma.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.