Audiohobby.pl

AKG K1000

Radical

  • 721 / 5406
  • Ekspert
18-10-2012, 00:21
Czemu wątek o głośnikach jest w dziale słuchawki? trololo ;)

majkel

  • 7477 / 6103
  • Ekspert
18-10-2012, 00:37
>> Corvus5, 2012-10-17 23:56:37
Najniższy bas można odtworzyć odpowiednią konstrukcją wzmacniacza lub cyfrowo i to tak, jak tracą K1000, gdyż zależność straty basu jest na stałe określona. Tylko wzmacniacz potrzebuje wtedy mocy sporo.

-> Tak dobrze to nie ma. Problemem nie do przeskoczenie (dosłownie!) dla K1000 jest maksymalny wychył membrany. Miałem je niedawno w domu parę dni wraz ze wzmacniaczem wyciskającym z nich prawie 2W, czyli z głośników 8 omów jakieś 25. Już to wystarczy, żeby bas z okolic 40Hz, nie niżej, słuchany na jeszcze nie całkiem odpowiadającej live głośności, powodował słyszalny clipping przetwornika, kiedy następuje pełne wykorzystanie zakresu swobody zawieszenia przetwornika i uderza obudowę.

Powyższy wstęp dotyczy tego, że spadek skuteczności reprodukcji basu od 60Hz w dół wynika z niemożności wygenerowania fali akustycznej, a nie spadku zdolności wychyłu przetwornika. On się tak samo wychyla przy niskim basie. Od prądu stałego nawet będzie stał w odchylonej pozycji. Podkręcanie basu equalizerem spowoduje tylko tyle, że będziemy często słyszeć clipping, gdyż membrana będzie pracować na większej amplitudzie akurat tych częstotliwości, które ją mają największą już na nagraniach.

Tu trzeba kolejnego wyjaśnienia teoretyczno-praktycznego. AKG K1000 to jest taki przypadek słuchawek, gdzie przetwornik pracuje z reguły blisko 100% swoich możliwości. W Sennheiserach HD800 jest maksimum 500mW, w K1000 maksimum 1W do wykorzystania, tylko skuteczność 1mW to jest 97 i 74dB odpowiednio. Czyli średnio 200x więcej mocy przy tej samej głośności, a w przeliczeniu na wartości względne - gdy Sennheiser gra na 1% swoich możliwości, a AKG już na 100%. Dalsze implikacje są takie - jeśli chcemy podbić 30Hz o 10dB, to Sennheiser wskoczy na 10% obciążenia jeśli akurat gra śednio 97dB, a AKG teoretycznie 1000%, a w praktyce będzie mechaniczna demolka przetwornika i clipping wynikający z ograniczeń gabarytowych i konstrukcyjnych.

Podsumowanie - equalizer jest fajny przy założeniu akceptacji tego, co robi z fazą, tylko dla przetworników elektroakustycznych z zapasem możliwości fizycznych, no i oczywiście w towarzystwie wzmacniacza, który odpowiednie moce poda. K1000 się wybitnie nie nadają do takiego traktowania, bo 10dB więcej to 10x tyle mocy. Pomijając, że przetwornik nie wykona zadania, to i tak musiałby mieć do towarzystwa wzmacniacz 10W co najmniej na kanał, czyli 150W przy 8 omach. :)

fallow

  • 6457 / 6073
  • Ekspert
18-10-2012, 00:42
Wystarczy poczytac kilka pochwalnych watkow na head-fi i uzmyslowic sobie, ze majac do czynienia z czyms tak wyjatkowym, kosmicznnym i l33t - po prostu ten niski bas nie jest nam potrzebny do szczescia. Co wiecej gdyby po prostu byl - to Ci glupi zazdrosnicy co go sluchaja nie mieliby sie do czego przyczepic. To po prostu celowy feature wprowadzony przez AKG z litosci dla posiadaczy nizszorzednych modeli :)

Radical

  • 721 / 5406
  • Ekspert
18-10-2012, 00:50
Odpowiadasz na wpis
>> fallow, 2012-10-18 00:42:38
To po prostu celowy feature wprowadzony przez AKG z litosci dla posiadaczy nizszorzednych modeli :)

--------------------------

Znaczy AKG dało fory innym i mogło by gdyby chciało ale akurat im się nie chciało? ;)

Corvus5

  • 2596 / 5570
  • Ekspert
18-10-2012, 10:31
Majkel, jak problemem jest Xmax, to na niskich poziomach powinno być dużo niskiego basu. A czy tak jest? Miałem takie konstrukcje i cierpią na to, że bas ucieka na boki, a im niższy, tym bardziej. Rozwiązaniem jest np. układ całkujący na wyjściu i bardzo nisko strojony filtr GP nawet na kilka Hz. Wtedy niestety dla utrzymania stałego ciśnienia membrana musi się wychylać ze stałą prędkością. Jeżeli K1000 są ograniczone przez Xmax, to klapa, totalna klapa. Tylko jeszcze jest jedna sprawa: jak z liniowością przetwornika? Górę można wyrównać, ale może dalej spadnie skuteczność. Musiałbym posłuchać, bo tak to można gdybać jak brzmią ;-)

Rolandsinger

  • 2894 / 6104
  • Ekspert
18-10-2012, 11:05
>> brodacz, 2012-10-18 01:12:20
"Wystarczy poczytac kilka pochwalnych watkow na head-fi i uzmyslowic sobie, ze majac do czynienia z czyms tak wyjatkowym, kosmicznnym i l33t - po prostu ten niski bas nie jest nam potrzebny do szczescia"

 Moze tobie nie jest potrzebny ale do reprodukcji muzyki i owszem tak jak inne czesci pasma.<<

Niech żyje inteligencja!
____________________________________________Zapraszam do zakładki AUDIOSCEPTYCYZM :)

fallow

  • 6457 / 6073
  • Ekspert
19-10-2012, 00:22
Odpowiadasz na wpis
 >> brodacz, 2012-10-18 01:12:20
Moze tobie nie jest potrzebny ale do reprodukcji muzyki i owszem tak jak inne czesci pasma.

===

Nie wiem nie znam sie na takiej dziedzinie, nigdy nie mialem ani nie mam urzadzenia co by "reprodukowalo muzyke" :))

aallen

  • 651 / 5553
  • Ekspert
23-10-2012, 02:34
<>

To co piszesz sugeruje szybkie zużycie przetwornika. Pytanie teraz jak ta wiedza przekłada się na rodzaj przetwornika. Twój opis z tego co widzę odnosi sie do ogólnego zagadnienia na liczbach i pokazuje faktycznie jak to fizycznie się przedstawia.
Pytanie tylko jaka jest odporność przetwornika "zwykłego" i tego w k1000


Dj

  • 1088 / 4878
  • Ekspert
23-10-2012, 04:37
Drivery są przeważnie odporne na moc, jednak są wyjątki np KPP bardzo łatwo te drivery usmażyć, są to chyba najczęściej uszkadzające się przetworniki.

zdezintegrowany

  • 1278 / 4898
  • Ekspert
23-10-2012, 09:34
4m --> zawsze można mieć backup w postaci drugiej lub trzeciej pary :)

zdezintegrowany

Ged

  • 1723 / 6105
  • Ekspert
23-10-2012, 09:38
Ten backup to świetny pomysł. Może trafi się któryś egzemplarz "bass heavy" :)

majkel

  • 7477 / 6103
  • Ekspert
23-10-2012, 11:08
Już przy niecałych 2W na kanał o dyspozycji przetwornik w K1000 gdzieś się zaczyna obijać, natomiast cewki są podobno bardzo odporne na przeciążenie, 10x daje radę.

Co do backupu - kupuje się nowe przetworniki w Niemczech.

zdezintegrowany

  • 1278 / 4898
  • Ekspert
23-10-2012, 11:34
majkel --> wrzucisz namiary?

zdezintegrowany

Corvus5

  • 2596 / 5570
  • Ekspert
23-10-2012, 11:36
Z broszury widzę, że K1000 było robione pod free field. A co by było, gdyby cała charka przejechana sinusem na ucho była płaska? Zamieniłem diffuse field na coś innego, ale ciężko znaleźć teraz charakterystyki. Z materiałów K1000 wynika, że jest to free field.

zdezintegrowany

  • 1278 / 4898
  • Ekspert
23-10-2012, 11:37
w.luczyński  -->
czy bawiłeś się może w recabling?
myślę o wymianie firmowego kabla na S.A.A ... tyle, że zastanawiam się kto mógłby mi to ewentualnie wykonać :(
znacie jakąś  osobę godną zaufania?

zdezintegrowany