Audiohobby.pl

Nakamichi ZX-7

Hammer

  • 4864 / 2503
  • Ekspert
07-07-2020, 19:33
prawdopodobnie masz racje bo producent zamawia to co potrzebuje aby uprościć montaż i regulacje, które mają być jak najbardziej powtarzalne.
Dotyczy to wszędzie w każdej dziedzinie.
My jako konsumenci czy serwisanci mamy później możliwość zakupu ale z większą tolerancją bo i koszty selekcji są mniejsze i widełki produkcyjne także.
Pewnie w okresie świetności magnetofonów można było kupić z mniejszą tolerancją części, ale teraz to już "skansen" i próba łatania czym popadnie i jak się da najlepiej..

Ja już się boję bo 2 x 480 stoi i czeka . . .strach sie zabrać za to . . .

AUDIOTONE

  • 9888 / 6043
  • Moderator Globalny
09-07-2020, 14:56
Przyszła dziś przesyłka z kondami tymi zielonymi 5%. Zabrałem się za selekcję, każdej wartości miałem po 10 sztuk. Koszty zakupu to około 12 pandów za całość z wysyłką.
Oczywiście to nie całość to tylko ta część:
A. Główna płytka:

1.Generator 400Hz i 15kHz :
C318 - 0,018uF (18nF) /100V
C317 - 330pF / 50V
C325 - 330pF / 50V

2. wzmacniacz zapisu:
C111 - 330pF / 100V
C211 - 330pF / 100V

3. Generator prądu podkładu i kasowania:
C304 - 0,068uF (68nF) / 100V
C305 - 0,022uF (22nF) / 100V
C306 - 4700pF (4,7nF lub 0,0047uF) / 100V
C307 - 4700pF (4,7nF lub 0,0047uF) / 100V

B. Płytka przełączników (Monitor, wyboru Dolby, MPX itp.) :
C105 - 3000pF (3nF) / 100V
C205 - 3000pF (3nF) / 100V

Reszta poniżej, czyli płytka dolby muszę jeszcze zamówić.

C. Płytka Dolby:

C182 - 1800pF (1,8nF) / 100V
C282 - 1800pF (1,8nF) / 100V
C141 - 0,15uF (150nF) / 50V
C142 - 0,01uF (10nF) / 50V
C241 - 0,15uF (150nF) / 50V
C242 - 0,01uF (10nF) / 50V
C117 - 0,15uF (150nF) / 50V
C217 - 0,15uF (150nF) / 50V
C233 - 820pF / 100V
C212 - 0,01uF (10nF) / 50V
C133 - 820pF / 100V
C112 - 0,01uF (10nF) / 50V
C236 - 0,01uF (10nF) / 50V
C136 - 0,01uF (10nF) / 50V
C135 - 0,033uF (33nF) / 100V
C235 - 0,033uF (33nF) / 100V
C111 - 0,033uF (33nF) / 100V
C211 - 0,033uF (33nF) / 100V
C101 - 1800pF / 100V
C201 - 1800pF / 100V
C125 - 0,033uF (33nF) / 100V
C126 - 0,01uF (10nF) / 50V
C225 - 0,033uF (33nF) / 100V
C226 - 0,01uF (10nF) / 50V
C102 - 0,033uF (33nF) / 100V
C103 - 0,01uF (10nF) / 50V
C202 - 0,033uF (33nF) / 100V
C203 - 0,01uF (10nF) / 50V

Wydaje mi się że bez problemu nawet w ilości 10 sztuk kondów 5% można dobrać wartości nawet zbliżające się do tolerancji poniżej 1%. Czyli uważam takie działania za sensowne. Widać zresztą po pomiarach, kondy były mierzone na tzw. chinolu(ESR i inne pomiary tranów itp), dodatkowo na mierniku Fluk 198II i na koniec mostek LCR DER EE DE-5000 wartości się w miarę pokrywały. Ale niestety chinol odstawał od reszty sporo ze swoimi wartościami...
Zdjęcia poniżej:
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.

artekk

  • 1699 / 6090
  • Ekspert
09-07-2020, 15:18
Czy te zielone to Kemet' y ?
Analogowa Grupa Wywrotowa. Arturo

AUDIOTONE

  • 9888 / 6043
  • Moderator Globalny
09-07-2020, 15:28
Czy te zielone to Kemet' y ?
Arturo nie to jakieś chinole na pewno. Ale jak na chinola to i tak jest bardzo dobrze... z tolerancją.
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.

AUDIOTONE

  • 9888 / 6043
  • Moderator Globalny
09-07-2020, 22:37
Wymieniłem część kondów te co poselekcjonowałem dziś. I doszukałem się jeszcze jednej pary pomarańczków na płycie głównej. Które były przykryta przez przewody sygnałowe.
Są to kondy o numerach :
4. Wyjście Eq:
C102 - 0,01uF (10nF) 50V
C202 - 0,01uF (10nF) 50V

Zamówiłem więcej 10nF do płytki Dolby to jak dojdą to będzie jak znalazł. Efekt wymiany był taki że magnetofon kalibruje już bez problemów, azymut działa. Ale tylko na taśmie żelazowej a na taśmach (Cr i Me) gdzie jest korekcja 70uS to już kicha bo dalej strzela i prycha... Przy odtwarzaniu żelaza jest git, ale znów przy chromie i metalu jak się przełączy przełącznik Eq to strzela... dziwne. A pozostały tylko już pomarańczki na płytce Dolby.
Czyżby coś jeszcze było w Dolby uwalone na taśmach z korekcją 70uS. Ale przecież zmiana korekcji jest przed płytką Dolby tak wynika ze schematu.
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.

artekk

  • 1699 / 6090
  • Ekspert
09-07-2020, 23:16

Ciekawe Wojtku co piszesz odnoscie tych trzasków, że tylko na chromie i metalu występują.
Nie spotkałem się z taką usterką.
Analogowa Grupa Wywrotowa. Arturo

PhantomLord

  • 420 / 2481
  • Zaawansowany użytkownik
10-07-2020, 07:56
...I doszukałem się jeszcze jednej pary pomarańczków na płycie głównej...
4. Wyjście Eq:
C102 - 0,01uF (10nF) 50V
C202 - 0,01uF (10nF) 50V

A te powyższe, co się ukryły wcześniej to też już wymieniłeś, czy jeszcze nie?
Analogowa Grupa Wywrotowa. Mateusz

nano

  • 9079 / 5196
  • Ekspert
10-07-2020, 11:01
szok  ale roboty .. ja to krece ,,


a najlepszy  to ten pendzel ...

AUDIOTONE

  • 9888 / 6043
  • Moderator Globalny
10-07-2020, 11:17
...I doszukałem się jeszcze jednej pary pomarańczków na płycie głównej...
4. Wyjście Eq:
C102 - 0,01uF (10nF) 50V
C202 - 0,01uF (10nF) 50V

A te powyższe, co się ukryły wcześniej to też już wymieniłeś, czy jeszcze nie?
Wymieniłem, ale na używki z demontażu. Ponieważ nie dostałem jeszcze całości zamówionych kondów.

Fakt Nano roboty jest w pip. Ale trzeba to zrobić i tak widzę że jeszcze sporo przede mną.
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.

PhantomLord

  • 420 / 2481
  • Zaawansowany użytkownik
10-07-2020, 12:02
a najlepszy  to ten pendzel ...

Pędzel jest elementem doskonale przemyślanym - drewniana rękojeść stanowi solidną podstawę dla PCB, natomiast końskie włosie skutecznie tłumi wszelkie, powstałe w wyniku frustracji, uderzenia pięścią o stół.
Wojtek niczego od tak nie robi ;).

A już na poważniej, to ciekawa sprawa z tą korekcją 70us, nie czytałem schematu, ale może jakiś inny element użyty do korekcji 70us dostał po uszach w czasie kondensatory powariowały?

W sumie może faktycznie nie ma co szukać na siłę teraz, póki nie zrobisz całkowitego re-capu, z płytkami Dolby włącznie.
Analogowa Grupa Wywrotowa. Mateusz

AUDIOTONE

  • 9888 / 6043
  • Moderator Globalny
10-07-2020, 12:15
Pędzel akurat mógłby faktycznie amortyzować odciągnięcie płytki  :)

Wracając do wymiany pomarańczków, doszły dziś kondensatory firmy SUFLEX seria SUF710 wartość 10nF tolerancja F czyli 1% (zdjęcie poniżej). Poczekam na resztę i wymienię całość. A te dwa 10nF (z wyjścia Eq) to może dziś by pozostały mi tylko do wymiany te z płytki Dolby.
Odnośnie trzasków to postaram się zrobić video jak to wygląda, ale to później.
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.

AUDIOTONE

  • 9888 / 6043
  • Moderator Globalny
10-07-2020, 21:05
Poszukałem trochę dziś drogi sygnału przy odtwarzaniu taśm chromowej.  Korekcja jest przełączana w zapisie i podczas odczytu na 70us to jest oczywiste.... i jeden z sygnałów (przełącznika Eq) biegnie do płytki Dolby... do pierwszego z dwóch układów Dolby. Ale tylko dla korekcji 70us (chrom i metal) z kolei dla 120us (żelazo) żaden sygnał nie idzie do płytki Dolby.
Tak wychodzi z schematu, dlatego u mnie żelazówki chodzą ok (bez trzasków) a reszta nie. Bo na płytce Dolby jeszcze mam do wymiany wszystkie pomarańczki. Ta teoria jest w miarę prawdopodobna jak widzę.
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.

AUDIOTONE

  • 9888 / 6043
  • Moderator Globalny
10-07-2020, 21:46
Tak wygląda kalibracja taśmy żelazowej w ZX-7 po wymianie pomarańczków :



Żadnych trzasków i "dziwnego" przymulonego grania. W dalszym ciągu czeka mnie wymiana wszystkich pomarańczków na płytce Dolby. Do ładu trzeba dojść z chromem i metalem po wymianie całości pomarańczków.
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.

AUDIOTONE

  • 9888 / 6043
  • Moderator Globalny
11-07-2020, 14:59
Dziś przyszły kolejne kondy tym razem 33nF 1% do płytki Dolby. Wszystkie są prawie idealne różnica jest na poziomie 90pF, czyli wartości są od 32.93nF do 33.02nF. W tym tygodniu już chyba nic nie dojdzie więcej.
A zamówione jest jeszcze:
-1.8nF/100V x4
-150nF/50V x4
-820pF/100V x2
-330pF/50V x10

No cóż trzeba czekać. A te co mam może wlutuję dziś.... bo mnie świerzbią rączki.
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.

AUDIOTONE

  • 9888 / 6043
  • Moderator Globalny
11-07-2020, 20:27
A te co mam może wlutuję dziś.... bo mnie świerzbią rączki.

A jak świerzbiły i polutowałem te co przyszły. Wymieniłem 90% pomarańczek na płytce Dolby pozostało do wymiany tam 10 sztuk. Efekt... hm żadnych trzasków na chromie i metalu, kalibruje wszystko rewelacyjnie (a nie był jeszcze ustawiany w ogóle, po wymianie kondów i tak będzie ponowna kalibracja całości) :)
Już jestem bardzo zadowolony z tego za jest, a co będzie jak pójdzie całość nowych kondów i pełna kalibracja hm... wtedy będzie "banan na gębie" :)
Poniżej małe video z narywania i kalibracji chromu.



I widok na płytkę Dobly i wymienione pomarańczki:
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.