Audiohobby.pl

Forumowe kolumny - decydujące stracie :-)

lancaster

  • 26486 / 3940
  • Administrator
25-03-2018, 23:31
tetejro, pewnie ze bylbym legenda, wieksza niz pierwszy facet ktory urodzi dziecko :-)

w temacie tonsila jakbym mial sie za cos brac do takiej roboty  to 30/60/1 z ew dodatkowym magnesem w budzie zamknietej.... variovent do sprawdzenia, jak sie dobrze popiesci to w 60-70l do 40Hz -6dB do zrobienia

tetejro

  • 1701 / 1029
  • Ekspert
25-03-2018, 23:57
To słaby pomysł. Ten GDN 30/60/1 był takim głosnikiem gitarowym do combo tylko ze z wyprutym whizerem i niedostatkiem mocy. W zasadzie był on tak zbudowany żeby generowac duze zniekształcenia. Dodatkowy magnes prawdopodobnie niewiele by pomógł - one miały Qts na poziomie 0,9.

Za to GDN 30/80/2 a i prawdopodobnie 30/120/1 bo to jego rozwiniecie - miał bardzo ciekawą charakterystykę. Taki schodkowy spadek na SPL powyzej 500 hz i dalej az do 3000 hz niemal równe pasmo.
« Ostatnia zmiana: 26-03-2018, 09:51 wysłana przez tetejro »

lancaster

  • 26486 / 3940
  • Administrator
26-03-2018, 00:15
taka charka jak piszesz jest ciezki temat na chocby znosny srodek, ew dodatkowe kompensacje az w koncu mamy "spokojne i zrownowazone granie, ktore kiedy juz docenimy bedziemy sie nim delektowac bardzo dlugo" :-))
tego nei chcemy ;-)

za to ten gitarowiec o ktorym piszesz z qts chyba 0,6 do 0,45 zejdziemy o ile bedzie potrzeba, wychylac sie jakos mega nie musi z takim sd

http://www.tonsilproducent.pl/files/karty/EN/gdn_30_60_1.pdf

we wszystkich glosnikach jakie wymieniles cewka 13mm, szczelina 6. Tonsil naprawde nie ma kosmicznych ukladow magnetycznych ani nawet np. linearyzujacych pole, ew pozycja cewki mozna cos poprawic, nie wiem czy skorzystano z mozliwosci, nie analizowalem.

Przy okazji neidoszlego projektu Kowalski mialemw  domu 30ki tonsilu z wyjatkiem wlasnie 30/60 i zadna z nich nie nadaje moim zdaniem do 2 way. 30/60 ostatnia nadzieja :-)

tetejro

  • 1701 / 1029
  • Ekspert
26-03-2018, 09:48
Eryk S. zbudował prototyp 2-way na GDN 30/80/2 i GDWK wygladajacym jak 10/80/19 ale mozliwe że to był tkaninowy seas. Obudowa otwarta w postaci deski ze ścietym rogiem. Prawdopodobnie ustawiał wymiary przegrody w taki sposób zeby zwarcie akustyczne nastepowało juz od 500 Hz, mógł wtedy wykorzystać właściwości OB do zmniejszania efektywności niskiego pasma.
Moim zdaniem lepiej zrobić to elektrycznie w BR

GDN 30/120/1 ma podobny przebieg, co zreszta widac też w spl ZEUS, w których pracuje be żadnego filtrowania. Jest silny spadek powyżej basu ale średnie są w miarę wyrównane. Odpowiednim filtrem mogło by sie dac to jeszcze wygładzic.


Co do GDN 30/60/1 musiałby pracować w OZ 60 L . Niezaleznie czy z dodatkowym magnesem czy bez. W takiej OZ miałby +3db / 80hz ; 0 db / 53; -6db / 39hz. Dołozenie magnesu może podniesie Bl o 13% do powiedzmy 7,6. wtedy podniesienie jest o +2db / 80hz; -6db / 41hz. Oczywiscie bez obciażenia rezystancją filtra.
Za to mocowo to raczej porazka. Nie można dac wiekszej obudowy, bo spada wytrzymałość, a w 60 L mamy jakieś 12W dla 50 hz i poniżej wystepuje delikatne podniesienie do 16 W.
Nie wiem jak to by wygladało po zamknieciu małą objętością tuby od tyłu membrany - może basowo i mocowo byłoby lepiej.

No i charakterystyka spl jest trudniejsza na tonach średnich.
Gdybyś zdołał ją opanować, to mógłby powstać tani zestaw o niewielkiej mocy i ograniczonym od dołu paśmie, za to wysokiej efektywności dopracy z jakimis małymi wzmacniaczami lampowymi na przykład... o ile impedancja by nie szalała.
« Ostatnia zmiana: 26-03-2018, 23:06 wysłana przez tetejro »

lancaster

  • 26486 / 3940
  • Administrator
26-03-2018, 11:53
cos kolo tego co piszesz mi wyszlo, podane moce i konstrukcja na pewno nie do naglasniania klubow, ale w pomieszczeniu powiedzmy 30m2 powinno jeszcze dac rade. Vintage glosniki basowe nie mialy pewnie nawet tych 12W dla 50Hz i graja. Ten zestaw przy 50Hz bedzie mial pewnie z 90-92dB to juz z 1 W. Wzmak 10W i chata fruwa :-)

a srodek spokojnie sie ulozy jesli wyglada jak w nocie katalogowej.

Nigdy w sumei nei robilem forumowego projektu non-profit, ten wydaje sie calkiem spoko. Trzeba wreszcie zrobic cos dla ludzi. Tylkow  razie pytan Ty bedziesz moj impresario, bo ja sie kompletnie nie nadaje do tego typu rozmow.

Daj tylko znac czy nie miekniesz i zamawiam te graty :-)

lancaster

  • 26486 / 3940
  • Administrator
26-03-2018, 12:00
PS. jak sie zdecyujesz kupie glosniki, magnesy machne obudowe i pobawie sie pare dni. Jak nie bedzie sie zanoscic na cokolwiek to wystawiam je bcm, a jak zacznie se robic OK to otworzymy nowy watek zeby tu nie mieszac. Nazwiemy go lantejro albo jakos tak ;-)

meloV8

  • 1419 / 3906
  • Ekspert
26-03-2018, 20:58
Beyma 12br70 to sprawdzony głośnik do 2way.

tetejro

  • 1701 / 1029
  • Ekspert
26-03-2018, 23:17
Ja sie nie wzbraniam, choc nie wiem co robi taki "impresario" :-D.

Mimo że tego typu konstrukcje to nie moja bajka (bardziej podchodza mi solidne mocne podłogowe głosniki napędzane przyzwoitym tranzystorem).
Jeżeli toimpresariowanie nie będzie mnie kosztowało, zaczynaj temat guitar&horne.
Postaram się dorzucć nieco z moich fantazji na temat filtrowania tuby GDWT 12-19/150.
Chociaż połączyłbym ją z GDN 20/100/3 (taka parke akurat mam) - o ile Tonsil produkuje ten głosnik wg starej receptury, bo z tym u nich bywa różnie.

PS. gdybys taki projekt robił mogę zaoferować wykonanie ładnych rysunków technicznych. Dorzucimy do wątku - o ile coś takiego powstanie.
« Ostatnia zmiana: 26-03-2018, 23:21 wysłana przez tetejro »

tetejro

  • 1701 / 1029
  • Ekspert
26-03-2018, 23:19
Beyma 12br70 to sprawdzony głośnik do 2way.
Tylko która? Bo wiesz ze teraz jest versja II mająca całkowicie rózne parametry od starej przyzwoitej 12br70.

meloV8

  • 1419 / 3906
  • Ekspert
26-03-2018, 23:53
Obecnie produkowana V2. Sa robione na niej komercyjne zestawy 2 way. Tez zrobilem na tym jeden projekt i jeszcze jedna pare mam w zapasie. Stara wersja nie nadawala sie do 2 way.

tetejro

  • 1701 / 1029
  • Ekspert
27-03-2018, 09:52
Zamiesc coś wiecej na ten temat. W Elmuzie sa mało rozmowni i kazdą informacje trzeba od nich wyciagac.
Co to za zestawy? Z jakim glosnikiem w jakiej obudowie?

lancaster

  • 26486 / 3940
  • Administrator
27-03-2018, 10:47
kolega MArchewa mial kiedys kolumny na tym glosniku nie wiem ktora wersja ale gralo spoko

lancaster

  • 26486 / 3940
  • Administrator
27-03-2018, 10:49
w Elmuzie sa b. rozmowni i pomocni ale na miejsce trzeba pojechac, bylem w sumie 3 razy :-)
poswieca czas mozna glosnik prowizorycznie odsluchac, zrobic pomiar itd. 

tetejro

  • 1701 / 1029
  • Ekspert
27-03-2018, 11:15
Co by to nie było na tej Beymie to już nie będzie guitar&horn :-)

Ale sprawdziłem - dla Beyma 12Br70 obudowa zamknięta 60 litrów. Osiągi basowe podobne do tych prognozowanych w przerabianego GDN.
Nie wiem czy gra warta świeczki zważywszy na dwa razy wyższą cenę.

Bardziej "komercyjny" projekt wyszedłby na GDN 20/100/3. Mam jego wersje 4 omową. Moim zdaniem jak na taki głosnik jest całkiem przyzwoity na tonach średnich -trochę za bardzo narowisty.

GDWT 12-19/150 nie "przerabiałem". Ale zgodnie z parametrami ProTonsilu wychodzi mi do niego taka np. zwrotnica

---4,7om---3,3uF--- ---8,2uf---0,1mH--- ------3,3om--- ------
.                            |                             |                     |        |
.                            |                        0,15mH          3,9om     |
.                    0,12mH                     3,3om                  |     GDWK 12-19/150
.                            |                        3,9uF                   |        |
 
Wyrównanie do około 86 db i podział nieco ponizej 3 k Hz
« Ostatnia zmiana: 27-03-2018, 11:31 wysłana przez tetejro »

meloV8

  • 1419 / 3906
  • Ekspert
27-03-2018, 11:54
I dobrze, bo kasa niewiele wieksza, a gwarancja dobrego dzwieku jest. Z komercyjnych kolumn Horns mummy jest na Beymie. Ja robilem na tym spore monitory do malego pubu. Mialy dosc dziwne proporcje, bo musialy byc wcisniete w ich miejsce docelowe.
https://ssl.diyaudio.pl/i/15531/yh2yabj0weiwon22cvag_1400256493.jpg

Na beymie powstaly rowniez fajne kolumny Kartogen, jednego z forumowiczow


Moze daloby sie to z grac z waszym ulubionym perszingiem z Zeusa ;]