Audiohobby.pl

Op-ampowa zonglerka

janko

  • 186 / 5500
  • Aktywny użytkownik
14-10-2009, 16:29
to ciekawe dlaczego fachwcy z MF zaoszczędzili na opampach..:)

Nie chcesz chyba dyskutować na temat wszystkich parametrów toru audio?
Bo jeśli tak to zapewniem Cie że opamp jest dużo lepszy we wszystkim od najsłabszego ogniwa twojego toru audio.

lancaster

  • Gość
14-10-2009, 21:16
Ci z Musicala to jest pryszcz....juz o tym pisalem, ostatnio miałem rozebranego "hajenda" z TL072 na pokładzie jako driver tranzystorów. Cena urżadzenia nowego pewnie  ok 15-20Kzł
Nei am sie co licytować  jakie opampy kto stosuje, widocznie taki zamysl....albo omyus dźwiekowo odpowiada i tyle uwazam.
Staram si namówic znajomego który ostatnio robi dokładnie to samo co fallow - testy w lamucerze(w sumie to jaka z niej lampucera bez lamp ?:)))))...przetestował z 5 i jedzie doniego kolejne 7. Wrażenia mocno różne w zaleznośi od użytej kostki.....moze(albo raczej pewnie) wynika to tylko z aplikacji/punktu pracy, bo różnice nie powinny być chyba duze ? Żeby nie powiedziec zadne, tow  końcu opampy ze znieksztalceniami wszystkie jak leci poniżej progu słyszalnośći :)))
Jaja sobie robie....niekirdy rożnice są b.duze.....zwłaszcza w kontekscie nakadów jakie trzeba ponieść na taką zmiane.

majkel

  • 7476 / 5894
  • Ekspert
15-10-2009, 10:07
Domeną op-ampów są zniekształcenia IMD, THD to one rzeczywiście mają malutkie. Dlatego na temat IMD mało który op amp w ogóle ma ujawniane dane. Poza tym każdy typ op ampa jest pod ściśle określone zastosowania, a szczególnie chodzi o wzmocnienie i impedancję wyjściową źródła. Do Lampucery optymalne są op ampy bipolarne o niskich prądach wejściowych - tak mi wychodzi z odsłuchu i analizy elementów wokół op ampa. Czyli takie, które będą miały prąd biasu 10~20nA zagrają najlepiej. Wejścia JFET to już jest przesada, bo DAC z wyjściem napięciowym nie potrzebuje aż tak wysokiej impedancji wejściowej filtra. Teraz do rzeczy: z powyższych faktów wynika, że np. AD797 świetny na papierze nie zagra w Lampucerze lepiej od OPA228/OPA2228 ani od LT1028 mimo, iż na papierze jest "ładniejszy". Podobnież OPA627 ani OPA827 z powodu wejść JFET nie błysną w tym układzie. Jedyny fajnie grający FETowy to był OPA2604 w Lampucerze, ale to jest układ, do którego Burr Brown kiedyś się przyłożył, nie taka popelina jak OPA2132/OPA2134. Z droższych OPA2111 jako tako daje radę. OPA637 znowu nie zagra, bo on musi pracować na wzmocnieniach większych od 5, a w Lampucerze ono wynosi niecałe 2 jeśli dobrze pamiętam. OPA228 niby jest też do wzmocnień 5 i wyżej, ale on się daje łatwo skompensować i potrafi być stabilny przy dowolnym wzmocnieniu, jeśli jego wyjście nie widzi za dużej pojemności. W Lampucerze jest z tym spokój. NE5532 jest przy górnej granicy sensowności jeśli chodzi o szumy wejściowe na rezystorach wynikające z biasu. Nie ma natomiast wątpliwości, że lepiej od niego zagrają AD8599, AD8672, LM4562, LME49720, LME49860 i LME49725. Ten ostatni mimo iż na papierze wygląda to odwrotnie, zagra lepiej od trzech poprzedników właśnie ze względu na niższy prąd wejściowy, który im mniejszy, tym mniej powstaje dodatkowego syfu w elementach pasywnych filtra.

YoDyna

  • 38 / 5449
  • Użytkownik
18-10-2009, 19:23
Sorki Lancaster faktycznie od dłuższego czasu namawiasz mnie do opisania moich wrażeń z zabawy z op-ampami, ale jak już wspomniałem cienko idzie mi pisanie, jak będę miał trochę więcej czasu to coś tam naskrobię :)
Zreszta za dużo ich jeszcze nie przesłuchałem.
dotychczas grły sobie u mnie: LM833, RC4558, NE5532, TL062, TL072, TL082, ICL7621, TLC272, OPA2604, a teraz od rana śmiga u mnie NJM4556 (majkel skąd miałeś sztukę za 3,50 ja za swoją zapłaciłem 1pln brutto)
Jak na razie uważam że gra najlepiej faktycznie brzmienie jest troszkę misiowate ale jak trzeba przywalić to potrafi to zrobić całkiem dobrze.
Jestem cały czas pod WRAŻENIEM tego co robi z dźwiekiem ta kosteczka!!
Cały czas ładuje do napędu płyty z róźnistą muzyką i naprawdę trudno mi jest się do czegoś przyczpić

ahaja

  • 513 / 5897
  • Ekspert
19-10-2009, 12:58
>YoDyna
Czy kupowałeś je w którymś ze składów w Poznaniu?
Pytał bo byłem u Gembary m in i nie miał ...

K

YoDyna

  • 38 / 5449
  • Użytkownik
19-10-2009, 13:25
Jeżeli chodzi o NJM4556 to niestety w Poznaniu tej kosteczki nie znalazłem.
Zakupiłem ją w: www.sklep.avt.pl

ahaja

  • 513 / 5897
  • Ekspert
19-10-2009, 13:41
A .... thanx.
K

YoDyna

  • 38 / 5449
  • Użytkownik
19-10-2009, 15:52
Jak ktoś lubi zabawę z op ampami to można jeszcze spróbować tutaj: www.tme.eu/pl/katalog/wzmacniacze-operacyjne_100216/#id_category%3D100216%26

U nich jeszcze zakupów nie robiłem ale wygląda na to że oferta jest dość spora

Kraft

  • 448 / 5856
  • Zaawansowany użytkownik
19-10-2009, 17:55
Może kogoś zainteresuje... Daniel Weiss, twórca systemu Audio Precision wykonał pomiary zniekształceń 27 popularnych opa-mpów, w tym dyskretnego Bursona. System AP jest dokładniejszy niż jakikolwiek ADC. Plik PDF waży 35 MB:

http://tnij.com/ZNK7r

majkel

  • 7476 / 5894
  • Ekspert
19-10-2009, 18:33
Ten link był podawany co najmniej raz tutaj lub w innym wątku. Lektura cenna nie tylko ze względu na wyniki pomiarów. Audio Precision oglądałem kiedyś z podniesioną maską, jest w nim pełno op-ampów OPA627BP, zapewne ich sposób łączenia obniża znacznie poziom zniekształceń względem tego, co prezentuje OPA627BP, bo inaczej to by było mierzenie długości metra tym samym metrem, przynajmniej w przypadku OPA627. :)

smakismaki

  • 60 / 5335
  • Użytkownik
19-10-2009, 19:00
sprzęt pomiarowy ma drugą harmoniczną na poziomie -124dB, trzecią -130dB ( przy sygnale +20dB przy niższym mniej) ale to spokojnie wystarcza do pomiarów skoro katują opki także ze wzmocnieniem 60dB i amplitudą ze 12V. To tylko pomiar aby porównać wzmacniacze operacyjne do siebie bo w takich trudnych warunkach nie będą pracowały w praktycznych zastosowaniach.

smakismaki

  • 60 / 5335
  • Użytkownik
19-10-2009, 19:04
THD OPA627 trudno zmierzyć przy mniejszych wzmocnieniach.Osłuchowo sprawdzałem testem ABX przy wzmocnieniu równym jedności nie słyszę absolutnie żadnej różnicy za operacyjnym i przed nim, dla mnie i na moim sprzecie zachowuje się jak drut ( oczywiscie oryginał bo na e-bayu są do nabycia podróbki, u nas zresztą też się pojawiają, jest o tym wątek na head-fi )

janko

  • 186 / 5500
  • Aktywny użytkownik
20-10-2009, 12:02
Wymagania jakie stawia opampom bufor audio, to nic w porównaniu do maksymalnych do których zostały stworzone.

Poza tym polepszenie jednych paramatrów niesie za sobą na ogół pogorszenie innych, dlatego te "średniaki" grają często lepiej niż te drogie.

majkel

  • 7476 / 5894
  • Ekspert
21-10-2009, 10:39
>> smakismaki, 2009-10-19 19:04:59
THD OPA627 trudno zmierzyć przy mniejszych wzmocnieniach.Osłuchowo sprawdzałem testem ABX przy wzmocnieniu równym jedności nie słyszę absolutnie żadnej różnicy za operacyjnym i przed nim, dla mnie i na moim sprzecie zachowuje się jak drut ( oczywiscie oryginał bo na e-bayu są do nabycia podróbki, u nas zresztą też się pojawiają, jest o tym wątek na head-fi )

Dobrze, że napisałeś - na moim sprzęcie. OPA627 to nie jest kawałek drutu na pewno jako bufor jednostkowy. Sprawdzałem na swoim sprzęcie oryginały OPA627AU, gdzie mogłem zamiast op-ampa wetknąć kawałek drutu w slot i porównać. AD797 miał najbliżej wtedy do druta, a jeszcze bliżej ma AD8021 przy optymalnym Rf, bo zapętlenie go między piny 6 i 2 przewodem jest dla niego niewłaściwe i podnosi THD w stopniu słyszalnym, a według producenta także mierzalnym.

smakismaki

  • 60 / 5335
  • Użytkownik
21-10-2009, 15:14
no to tylko pogratulować fenomenalnego słuchu. 627 był w aplikacji filtru dolnoprzepustowego z odpiętymi kondensatorami polipropylenowymi, nawet bez rezystorów ma THD 0,00003% dla 1kHz i slev rate 55V/uS Na moim sprzęcie jeden elektrolit Black Gate N w torze ma ze 100 razy większy wpływ od OPA i to nawet głuchy usłyszy dlatego nie mam żadnych kondensatorów w elektronice . Miałem wcześniej w odtwarzaczu CD bardzo rozbudowany tor THD 0,0003% slev rate 250V/uS na elementach dyskretnych ale uwazam że Burr Brown jest do audio i tak za dobry i płytki nie zajmują tak dużo miejsca .