drivery Seas'a

[Rafaell]

A w jakiej on jest cenie i gdzie go można nabyć ?


Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
audiostereo.pl-ukradzione mi forum;jedyny legalny właściciel swoich postów i czytanej bezprawnie prywatnej korespondencji

IQ Partners S.A.nie dziękuję zostałem oszukany a ich akcje lecą na pysk
Site S.A.nie dziękuję zostałem oszukany czy powierzyłbyś reklamę i pieniądze komuś takiemu ?

[Triceramops]

Raczej kosztowna zabawka... widziałem na stronie
http://www.madisound.com/catalog/index.php?manufacturers_id=177
W Polsce głośniki Seasa sprzedawała chyba firma Qba, teraz są też w Polinku, ale tego modelu w cenniku nie mają...

[marko3T]

Ja sie tak zastanawiam , dlaczego Seas nie ma w ofercie dużego 12 calowego woofera.




____________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bassreflex!

[Krs47]

Wiesz Marko Scan Speak też kończy się na 26cm :) Wydaje mi się, że może to być kwestia ograniczonych możliwości zastosowania tak dużego głośnika. W erze wąskich ścianek przednich producenci raczej nie mają ochoty na ładowanie 12 calowych wooferów. Ewentualnie zostają subwoofery ale na tym polu nie brak konkurencji, więc Panowie z Seas`a / Scan Speaka się nie wysilają ;)

Btw. mnie brak 12 calówki w ofercie nie martwi. Bardzo interesują mnie natomiast 8 calowe woofery z 4 warstwową cewką - CD22RN4X oraz L22RN4X/P. Dwa takie na stronę mają 460 cm2 Sd czyli na poziomie dobrej 12-tki a schodzą nisko już w objętości 45-50 litrów dla dwóch i nadal dają możliwość zaprojektowania zgrabnej obudowy :D

[marko3T]

O Scanie tez pomyśłałem , ale z czasem dochodzi się do wniosku , że nie skrępowany bas moga dac tylko duże woofery.
Producenci podkręcają xmax małych głośników , co nie jest wcale takie dobre , a wystarczyłby duży woofer z mniejszym wychyleniem.  Taki basowy pyk-pyk.

Moda  moda , ale jeszcze wróca szerokie szafy.


____________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bassreflex!

[misiomor]

>> Krs47, 2008-05-28 10:13

Dwa woofery 22cm niekoniecznie muszą być lepsze niż jeden 30cm zwłaszcza przy niskim podziale rzędu 150Hz. Z dwóch powodów:

- Łączny obwód zawieszeń. 22cm o Sd=2.3dm2 ma efektywną średnicę membrany 17.1cm a więc obwód zawieszenia 53.8cm, dla dwóch (łącznie 4.6dm2 powierzchni) jest to 107.5cm. Z kolei dla jednego 30cm o Sd=4.6dm2 jest to odpowiednio 24.2cm oraz 76cm (a więc sqrt(2) raza mniej niż dwa 22cm). Tak więc dwa woofery 22cm bardziej grają zawieszeniami. Geometria niestety - pojedyncze koło ma najlepszy stosunek powierzchni do obwodu.

- Mniej miejsca na spider który w związku z tym będzie mniej liniowy przy danym wychyleniu.

Oczywiście wszystko zależy od tego jak producent wykorzysta dodatkowe możliwości które daje większy rozmiar, ale w ramach danego zaawansowania technologicznego 30cm będzie lepszy na basie niż dwa 22cm - które z kolei mają sansę być lepsze przy 300Hz z racji wyżej połozonych modów membrany.

Seas kiedyś robił głośniki nawet 33cm i po prostu przestały się sprzedawać, zwłaszcza że na zachodzie jest trend przeprowadzek do dużych miast i w efekcie ludzie mieszkają w większej ciasnocie, coraz częściej w blokach zamiast domów a tam sąsiedzi potrafią protestować jak się basem dowali.

Może teraz zrobią coś dużego jako subwoofer do serii Exotic - w jeszcze wyższej cenie skoro trzeba będzie opracowywać nowy kosz.

[misiomor]

PS. Jest jeszcze coś takiego jak WAF - kobiety w swojej większości wyżej cenią sobie wygląd mieszkania niż jakość dźwięku. Wąska kolumna 2.5 way na Excelach W16NX może wyglądać dobrze i jako tako grać, podczas gdy "szafa" będzie robić wrażenie kompletnego zawłaszczenia saloniku 25m2.

[marko3T]

Dobrze , że moja żona rozumie moje "potrzeby" :-)


___________________________
Dobrze słyszę??  Tak , to bassreflex!

[Krs47]

Misiomor sporo się od Ciebie uczę :) Wcześniej nawet nie brałem pod uwagę kwestii zawieszeń. Są natomiast aspekty, w których 2x22cm ma przewagę nad pojedyńczym 30cm. Dla 22cm głośnków można zaprojektować stosunkowo niedużą obudowę a jak wiadomo mniejsza powierzchnia ścianek ułatwia osiągnięcie duzej sztywności konstrukcji. W konkretnie omawianym przypadku dla dwóch CD22RN4X w 45 litrach strojonych na 30Hz mamy -3db przy 40Hz a -6db przy 33Hz. Oczywiście można osiągnąć jeszcze lepsze zejście przy innym strojeniu oraz podzielić komorę na dwie 22litrowe w celu dalszego zwiększenia sztywności konstrukcji i przeniesienia rezonansów w wyższe zakresy (btw. WINisd jako domyślną dla dwóch CD22RN4X zaproponował obudowę o objętości 37 litrów ;)).
Dodatkowo tak jak wspomnialeś wcześniej 22cm woofery mają szersze pasmo użytkowe umożliwiające wyższy podział lub zastosowanie filtu niższego rzędu. Cholera już teraz sam się zastanawiam czy użycie dwóch 22cm wooferów na stronę to rzeczywiście takie dobre rozwiązanie...
Zastanawia mnie jeszcze jedna kwestia, jak ma się znacznie wyższe MMS dużych wooferów do odtwarzania niewielkich sygnałów i ogólnie pojętej dynamki?  

[misiomor]

>> Krs47, 2008-05-28 21:20

Co do tych objętości - 30cm nie różni się w tej kwestii w sposób istotny od dwóch 22cm. Nietrudno wyobrazić sobie woofer 30cm o Fs=20Hz, Qts=0.24 i Vas=216dm3 a więc równoważny dwom CD22RN4X. Właściwie to Peerless XXLS 12 "P" 830844 jest dość blisko, a nawet ma niższe Vas.

W kwestii Mms i jego wpływu na odtwarzanie drobnych sygnałów - jak jest siła to masa się rusza, większa mniej, mniejsza - więcej i ma to swoje odbicie w parametrze zwanym efektywnością. Jedyne co IMHO może powodować brak ruchu dla małych wysterowań to straty w zawieszeniach - a konkretnie tarcie które poniżej pewnej progowej wartości siły staje się statyczne. Tego problemu niestety nikt poważnie nie zaatakował pomiarowo, jednak Scan i Seas chwalą się niskostratnymi zawieszeniami. I znowu - w tych kwestiach 30cm powinien być lepszy bo ma mniej zawieszeń.

[EMiL]

kolejny test i mod DXT:
http://www.speakerdesign.net/home.html

[arczar]

Apropo seasów i łaczenia ich z czym innym,nie wie ktoś jakie głosniki pracują w kolumnach Harpii: Atlas i Triode?to chyba jakies pseudoestradówki...

[EMiL]

Atlas:
27TBFC
MCA12 seas
beyma

Triode
27TBFC
RS52 daytona
jakas beyma

Tu masz podobna konstrukcje:
http://www.troelsgravesen.dk/3WClassic.htm

[arczar]

Nie sprecyzowałem...chodziło mi własnie o basowce... góre też poznałem po wyglądzie.
Kurcze....beyma ma tyle tych przetworników ze trudno załapać które to.

[EMiL]

Ten basowiec z linku to tez taka odnowiona klasyka - lekka papierowa membrana, wysoka efektywnosc.
Jak by bylo trzeba cos jeszcze wiekszego wg podobnych standardow:
http://www.seas.no/index.php?option=com_content&task=view&id=117&Itemid=139