Audiohobby.pl

Napięcia wyjściowe na układach Dolby.

Krzysztof_M

  • 1463 / 5226
  • Ekspert
26-02-2023, 14:19
Poziom dobrania elementów i możliwości dokładnego wyregulowania prostego dwugłowicowego Naka CR-2 to jest kosmos w porównaniu do np. Denona DR-M34H.
Od strony kalibracji toru odczytu i zapisu to ten Denon zbudowali jacyś praktykanci ...

Ja jestem z tych co lubią dokładnie wyregulować magnetofon jeśli jest taka możliwość, jeśli konstrukcja i zamysły inżynierów na to pozwalały.
Ale mnie to nawet denerwowały niedokładności wzmocnień tranzystorów we wspomnianym  Naku :)
Tak więc ja jestem skrzywiony pod tym względem, może nie warto mnie naśladować :D

To przecież ostatecznie ma być mimo wszystko przyjemność dla nas dłubanie w tych żywych wspomnieniach techniki audio.
Ja muszę mieć dokładnie, inaczej nie mam przyjemności z remontu.
Jak komuś wystarcza zgrubne regulowanie na oko i słuch - to przecież nic złego.
To tylko inne podejście do tej samej rzeczy, a krzywda się nikomu nie dzieje, prawda?
:)
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −

RetroTape

  • 440 / 745
  • Zaawansowany użytkownik
26-02-2023, 14:58
Tutaj i tak masz gdzieś inaczej niż powinno, albo na scalaku, albo na wyjściu, musisz coś wybrać ;)

Nie nazwałbym regulacji mieszczących się w wytycznych instrukcji serwisowej jako "na oko". Zresztą chodzi tylko o output. Sprawdziłem na szybko kilka instrukcji od wyższych modeli Technics i przykładowo RS-BX828 ma tolerancję 0,5dB co daje 24mV. Yamaha KX-930 ma +/- 25mV. Nie jest to zatem 50mV jak w RS-B40, ale też trochę jest.

Magnetofon i tak w wieży ma zazwyczaj najsłabszy sygnał i jak się przełączamy z niego na CD to trzeba przyciszyć wzmacniacz. Ja jak pisałem wcześniej i tak ustawiłbym na prawidłowe wyjście tak jak zrobił to kolega, gdyż mam taki zwyczaj, ale jak już również zwracałem uwagę zostawienie tych 30mV nie zrobi żadnej różnicy w prawidłowym działaniu sprzętu.

Hammer

  • 4578 / 2234
  • Ekspert
02-03-2023, 22:32
Proszę o uzupełnienie listy na te scalaki.

https://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/740/HA12170NT-pdf.php
Spotkałem je w Denonie.

Krzysztof_M

  • 1463 / 5226
  • Ekspert
02-03-2023, 23:48
Lekką pomocą są multimetry potrafiące pokazywać w dB natywnie.
Wtedy nie musimy przeliczać mV na dB gdzieś na boku, tylko jak widzę rozjazd lewego i prawego kanału w granicach 0,25 dB to odpuszczam dalsze cyzelowanie wyniku i z czystym sumieniem uznaję, że jest OK.
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −

AUDIOTONE

  • 9328 / 5773
  • Moderator Działu Magnetofony
03-03-2023, 10:57
Proszę o uzupełnienie listy na te scalaki.

https://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/740/HA12170NT-pdf.php
Spotkałem je w Denonie.

HA12170NT to to samo co HA12141NT (mają tylko rożne napięcia wyjściowe, nie napięcie ref. Dolby) a te są na liście. Jest to napisane w tym PDF-ie i to na samym wstępie.
« Ostatnia zmiana: 03-03-2023, 11:06 wysłana przez AUDIOTONE »
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.

Krzysztof_M

  • 1463 / 5226
  • Ekspert
14-03-2023, 16:07
Ciekawa dyskusja o poziomach Dolby dla scalaków:
CR713B.pdf , LM1011, LM1101AN, LM1111, LM1112.pdf , NE / SE545B, NE645B / NE646B, NE645N, NE646N.pdf , NE648N, NE650N, RH-IX0431AGZZ

https://www.tapeheads.net/threads/dolby-calibration-tape-for-setting-pb-rec-levels.92712/

Zacytuję wypowiedź Lucky z wczoraj:

"No 580 millivolt as posted in the specs generates misstracking.... 680mV is correct. This fault happened on ALL decks using this National chips, like Revox B710MKII, Dual C844, on both its not full compensable by trimmer.

This fault from National was responsible for the "million hates for Dolby-C" in the beginning of the 80ies. It couldn't start more worse for a new compander system....
"


Nie posiadam decka z tymi układami, więc ciężko mi odnieść się do tego.
Również mam za małe doświadczenie w kalibracji.
Może bardziej doświadczeni Koledzy się wypowiedzą?

α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −

ArturP

  • 1281 / 2732
  • Ekspert
14-03-2023, 19:09
Krzysztofie, układ LM1112 jest zamiennikiem NE645 i NE648, DolbyB.
Napięcie referencyjne mierzymy nie na wyjściu (nóżka 7), a na wejściu nieodwracającym wewnętrznego Op.Amp. (nóżka 3). Ma tam być 580mV względem masy. Dane z serwisówki scalaka.
Moje doświadczenie pochodzi z naprawy kilku polskich kaseciaków z tymi scalakami (LM1112, NE645 i NE648). Nie mam dobrych wspomnień, powodem mógł być całościowy układ audio w tych magnetofonach. Zły projekt, ich aplikacja. Z tamtych napraw zostało mi jeszcze kilka LM1112. Same scalaki mają przepotężny rozrzut parametrów.

chorazy3

  • 1437 / 1538
  • Ekspert
14-03-2023, 21:15
Miałem kilka decków z tymi chipami i ustawiając zgodnie z notą serwisową czy listą z tego wątku nie przypominam sobie żadnych problemów.
Z ostrożnością podchodziłbym do rewelacji Lucky'ego. Ostatnio coraz dziwniejsze rzeczy na TH wypisuje, jak np. poleca czyszczenie rolek dociskowych Lenorem.
Ale wiadomo, że pomyłki w dokumentacjach technicznych się zdarzają.
Paweł

AUDIOTONE

  • 9328 / 5773
  • Moderator Działu Magnetofony
14-03-2023, 21:46
Z ostrożnością podchodziłbym do rewelacji Lucky'ego.
Dokładnie ;-)
Nie tylko my się poznaliśmy na jego "wnioskach i opisach" na TH...
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.

Hammer

  • 4578 / 2234
  • Ekspert
14-03-2023, 22:35
Lenorem ??? a może kretem w granulkach......kret idzie jak burza....

Krzysztof_M

  • 1463 / 5226
  • Ekspert
15-03-2023, 07:17
Ok, ja tam na TH za długo nie siedzę, ale też mi się te jego wnioski wydały dziwne.
Szczególnie, że ktoś się pochylił nad tym i zrobił testy, które zaprzeczyły teorii 680 mV.

https://lab2104.tu-plovdiv.bg/index.php/2019/01/20/tandberg-3014a-680mv-vs-580mv-myth-or-reality/

P.S. Teorię "Lenora" już zauważyłem i nawet miałem plany gdzieś to sprawdzić :)
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −

AUDIOTONE

  • 9328 / 5773
  • Moderator Działu Magnetofony
17-03-2023, 14:03
Ok, ja tam na TH za długo nie siedzę, ale też mi się te jego wnioski wydały dziwne.
Szczególnie, że ktoś się pochylił nad tym i zrobił testy, które zaprzeczyły teorii 680 mV.

https://lab2104.tu-plovdiv.bg/index.php/2019/01/20/tandberg-3014a-680mv-vs-580mv-myth-or-reality/

P.S. Teorię "Lenora" już zauważyłem i nawet miałem plany gdzieś to sprawdzić :)
Boris zawsze profesjonalnie podchodził do sprawy pomiarów. I jemu jestem skłonny przyznać oczywiście  rację. Nie raz już udowodnił że poprawna analiza i pomiar jest w stanie wytłumaczyć większość niewiadomych. Ale na TH jest sporo ludzi którzy tylko wysuwają jakieś dziwne mity.
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.

chorazy3

  • 1437 / 1538
  • Ekspert
12-11-2023, 18:37

PA4005 (=uPC1180c).......pin15..........1V

chip ten występuje w magnetofonach Pioneer:

CT-A1 (Phase Linear 700 II)
CT-770
CT-970
CT-920

CT-F750
CT-F850
CT-F950
CT-F1250
« Ostatnia zmiana: 12-11-2023, 18:40 wysłana przez chorazy3 »
Paweł

karol.kudra

  • 13 / 342
  • Nowy użytkownik
31-12-2023, 11:58
Hej. Mam Akai GX-75 z układem HA12090NT. Na 1 stronie tego tematu jest info, że na nóżce 24 ma być napięcie 580 mV. Rozumiem, że sprawdzam to podłączając się miernikiem do masy i nóżki 24. Problem w tym, że jak tak robię to na nóżce 24 mam -7,75V. Skąd ta nóżka się wzięła? Szukałem schematu w necie jest dostępny. Załączam. Domniemuję, że owe 580 mV bierze się z załączonego rysunku. Rozumiem również, że mamy 3 opcje - trzy dla różnych układów. Środkowy mówi właśnie o HA12090NT stąd te 580 mV ale czy ktoś może mi wytłumaczyć skąd wzięła się nóżka 24 na owym scalaku?
 
Czy pomiaru nie powinienem robić na nóżce 9 lub 34?

AUDIOTONE

  • 9328 / 5773
  • Moderator Działu Magnetofony
31-12-2023, 12:22
Sprawdź noga 7 i 37.
Podobny problem tutaj :  https://www.tapeheads.net/threads/akai-gx-6-playback-level-adjustment.101930/


Edit:
Pierwszy post już poprawiony o prawidłowe nogi dla układu HA12090NT.
« Ostatnia zmiana: 03-01-2024, 19:17 wysłana przez AUDIOTONE »
Analogowa Grupa Wywrotowa.
Wojtek.