Audiohobby.pl
Audio => Magnetofony => Serwis => Wątek zaczęty przez: AUDIOTONE w 04-11-2020, 15:53
-
Często podczas kalibracji magnetofonu mamy problem z ustawieniem odpowiednich napięć wyjściowych (poziomów 0dB). Mianowicie w 50% poziomów wyjściowych wykonywany pomiar jest na specjalnych punktach pomiarowych w okolicach układów Dolby w torze odczytu, a w drugich 50% pomiary wykonujemy na gniazdach wyjściowych. Jest także prostsza wersja pomiaru którą wykonujemy odrazu na nogach scalaka Dolby. Są oczywiście to piny (nogi) wyjścia z IC Dolby odczytu. Poniżej w spisie jest podany: model układu, numer nogi lub dwóch (pinów) jeśli układ jest wersją stereo i odpowiedniego napięcia wyjściowego. Oczywiście najważniejsze jest to, że do pomiaru używamy tylko zwykłej kasety z sygnałem Dolby czyli strumień 200nWb/m w normie ANSI i sygnale 400Hz .
układ..................noga IC............Napięcie na nodze w mV
CXA1330............piny 13,18....... 388 mV (-6 dBu)
CXA1331............piny 13,18....... 388 mV (-6 dBu)
CXA1332............piny 13,18....... 388 mV (-6 dBu)
CXA1417Q
CXA1563............piny 11,18.........388 mV (-6 dBu)
CX20027............pin 5.................580 mV (-2.5 dBu)
CX20028............pin 24...............580 mV (-2.5 dBu)
CX20187............piny 21,22.........245 mV (-10 dBu)
CX20188............piny 21,22.........245 mV (-10 dBu)
CR713B..............pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
CX174................pin 9.................690 mV (-1 dBu)*
HA11226
HA12038NT........pin 24...............580 mV (-2.5 dBu)
HA12058J
HA12088NT........piny 6,37...........300 mV (-8 dBu)
HA12090NT........piny 7,37..........580 mV (-2.5 dBu)
HA12141NT........pin 24...............300 mV (-8 dBu)
HA12142NT........pin 24...............300 mV (-8 dBu)
HA12170NT........pin 24...............300 mV (-8 dBu)
LA2735
LM1011...............pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
LM1111...............pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
LM1112...............pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE545................pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE645................pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE646................pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE648................pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE650................pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE651................pin 2 lub 8..........387 mV (-6 dBu)
NE652................pin 2 lub 8..........387 mV (-6 dBu)
TEA0651............pin 2 lub 8...........387 mV (-6 dBu)
TEA0652............pin 2 lub 8...........387 mV (-6 dBu)
TEA0654............pin 18................387 mV (-6 dBu)
uA7300..............pin 14...............100 mV (-18 dBu)
* pomiar jest adekwatny z większością modeli korzystających z układu scalonego CX174.
-
Fajna sprawa Wojtku, już skopiowałem do bazy :-)
Sam spisałeś czy gotowiec?
-
Fajna sprawa Wojtku, już skopiowałem do bazy :-)
Sam spisałeś czy gotowiec?
To nie moje pomiary. Wykonał je kolega na TH. Kawał dobrej roboty.
-
Układy stasowane w Nakach BX-100/E wersje z uA7300PC lub LA2730.
LA2730 ......... pin 14.......100mV (-18 dBu)
-
CX20027
Często podczas kalibracji magnetofonu mamy problem z ustawieniem odpowiednich napięć wyjściowych (poziomów 0dB). Mianowicie w 50% poziomów wyjściowych wykonywany pomiar jest na specjalnych punktach pomiarowych w okolicach układów Dolby w torze odczytu, a w drugich 50% pomiary wykonujemy na gniazdach wyjściowych. Jest także prostsza wersja pomiaru którą wykonujemy odrazu na nogach scalaka Dolby. Są oczywiście to piny (nogi) wyjścia z IC Dolby odczytu. Poniżej w spisie jest podany: model układu, numer nogi lub dwóch (pinów) jeśli układ jest wersją stereo i odpowiedniego napięcia wyjściowego. Oczywiście najważniejsze jest to, że do pomiaru używamy tylko zwykłej kasety z sygnałem Dolby czyli strumień 200nWb/m w normie ANSI i sygnale 400Hz .
Problem ze scalakiem sony 20027 bo jest on lustrzany i pomiar jest na nodze 5 Często podczas kalibracji magnetofonu mamy problem z ustawieniem odpowiednich napięć wyjściowych (poziomów 0dB). Mianowicie w 50% poziomów wyjściowych wykonywany pomiar jest na specjalnych punktach pomiarowych w okolicach układów Dolby w torze odczytu, a w drugich 50% pomiary wykonujemy na gniazdach wyjściowych. Jest także prostsza wersja pomiaru którą wykonujemy odrazu na nogach scalaka Dolby. Są oczywiście to piny (nogi) wyjścia z IC Dolby odczytu. Poniżej w spisie jest podany: model układu, numer nogi lub dwóch (pinów) jeśli układ jest wersją stereo i odpowiedniego napięcia wyjściowego. Oczywiście najważniejsze jest to, że do pomiaru używamy tylko zwykłej kasety z sygnałem Dolby czyli strumień 200nWb/m w normie ANSI i sygnale 400Hz .
układ..................noga IC............Napięcie na nodze w mV
CXA1330............piny 13,18....... 388 mV (-6 dBu)
CXA1331............piny 13,18....... 388 mV (-6 dBu)
CXA1332............piny 13,18....... 388 mV (-6 dBu)
CXA1417Q
CXA1563............piny 11,18.........388 mV (-6 dBu)
CX20027............pin 24...............580 mV (-2.5 dBu)
CX20028............pin 24...............580 mV (-2.5 dBu)
CX20187............piny 21,22.........245 mV (-10 dBu)
CX20188............piny 21,22.........245 mV (-10 dBu)
CR713B..............pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
CX174................pin 9.................690 mV (-1 dBu)*
HA11226
HA12038NT........pin 24...............580 mV (-2.5 dBu)
HA12058J
HA12088NT........piny 6,37...........300 mV (-8 dBu)
HA12090NT........pin 24...............580 mV (-2.5 dBu)
HA12141NT........pin 24...............300 mV (-8 dBu)
HA12170
LA2735
LM1011...............pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
LM1111...............pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
LM1112...............pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE545................pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE645................pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE646................pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE648................pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE650................pin 3.................580 mV (-2.5 dBu)
NE651................pin 2 lub 8..........387 mV (-6 dBu)
NE652................pin 2 lub 8..........387 mV (-6 dBu)
TEA0651............pin 2 lub 8...........387 mV (-6 dBu)
TEA0652............pin 2 lub 8...........387 mV (-6 dBu)
TEA0654............pin 18................387 mV (-6 dBu)
uA7300..............pin 14...............100 mV (-18 dBu)
* pomiar jest adekwatny z większością modeli korzystających z układu scalonego CX174. ]
CX20027............pin 24...............580 mV (-2.5 dBu) to jest błąd, pomiar jest na nodze 5 bo jest to scalak lustrzany, przynajmniej w Kenwoodzie Basic x1
-
Coś nie mogłem tego rozdzielić.... dziwne. Tej wypowiedzi i odnośników.
Patrząc na schemat od X1 i 880SR jest tak jak piszesz. Układy CX20027 i CX20028 są to układy które maja lustrzanie ułożone wyprowadzenia. Jest to dość kłopotliwe w odczytywaniu (można popełnić prosty błąd) ale już w budowie samej płytki pomaga zachować symetrię.
Także układ :
CX20027............pin 5.................580 mV (-2.5 dBu)
CX20028............pin 24...............580 mV (-2.5 dBu)
Poniżej fragment schematu i układy Dolby z serii CX200xx:
-
Audiotone, następna sprawa, w liście nie ma scalaka Dolby jaki jest w Nakamichi BX-150 o nazwie NE654N.
W serwisówce jest opisany pomiar napięcia na pinach Tp101 i TP201 350 mV.
-
Audiotone, następna sprawa, w liście nie ma scalaka Dolby jaki jest w Nakamichi BX-150 o nazwie NE654N.
W serwisówce jest opisany pomiar napięcia na pinach Tp101 i TP201 350 mV.
Napisałem w temacie o BX-150 jakie mają być. Układ NE654N to jest to samo co TEA0654 noga 18 i napięcie 387mV. Tutaj link: http://audiohobby.pl/index.php?topic=13671.30
-
to co w serwisówce kłamią ?
-
to co w serwisówce kłamią ?
Wszystko jest ok. Za bardzo zagmatwałem.... ogólnie wszystko się zgadza. Naki ustawiaj kasetą Dolby 400Hz 200nWb/m ANSI na sygnał na nogach układów Dolby nie na wyjściu lub punktach pomiarowych. Powodem jest różnica w poziomach strumienia w oryginalnych kasetach Naka DA09005B a kasetą Dolby 400Hz 200nWb/m ANSI.
-
Na nogach jest 350 mV i na punktach tak samo i tak podają w serwisówce a nie 387 mV, zaglądnij do niej.
-
Na nogach jest 350 mV i na punktach tak samo i tak podają w serwisówce a nie 387 mV, zaglądnij do niej.
Jak używasz kasety Dolby to ma być 387mV. Napisałem to powyżej. Jak masz oryginał Naka DA09005B to ma być 350mV.
-
A już było tak pięknie ......cała robota w ........i od nowa....
-
A już było tak pięknie ......cała robota w ........i od nowa....
Lepiej teraz, niż jak już byś ustawił kilka Naków.... i potem to cała robota do kosza.
Ja tak miałem jak zdechła mi kaseta od Dolby i miałem do poprawki kilka magnetów... bo się napięcia nie zgadzały.
-
Nie no spokojnie już połowa roboty zrobiona.....a dzwoniłem do Ciebie i...piiiiiii
-
W magnetofonie Aiwa 810 poziom wyjścia wg serwisówki powinno mierzyć się na wyjściu, 580 mV.
W kaseciaku są kości HA 12142NT i do nagrywania i odtwarzania są osobne kości dwukanałowe.
Wyjście poziomu dolby mierzy się na nogach 6 i 24 IC 103, powinno chyba wynosić 300 mV jak w scalaku HA 12141NT , ale nie jestem pewny na 100 %.
Jednakze po ustawieniu tychże 300 mV to na wyjściu pojawia się tylko 530 mV a nie 580 mV co stanowi sporą róznice.
Pytanie takie ile powinno być na scalaku HA 12142NT czy 300 mV czy więcej.
Wspomne że przy 300 MV wskaźnik poziomu świeci się na znaczku Dolby.
-
Tak HA12142NT ma też 300 mV. Z tego co widzę w instrukcji od AD-F810 na wyjściu ma być 560 mV i dopuszczalne +/- 50mV więc jak masz 530 to jest ok.
-
Nie patrz ile jest na wyjściu bo to dla Dolby jest nieistotne. Najlepszym punktem referencyjnym jest zawsze odpowiedni pin na chipie Dolby, co można przeczytać w specyfikacji danego układu pobranego z internetu. Tylko wtedy będzie pełna wymienność nagrań, bez niepotrzebnych odchyłek typu 50mV, dla Dolby to dużo. Jedna kaseta 400 Hz 200nWb/m załatwia wszystko, nie trzeba nic kombinować, dokładać obciążenia ani przeliczać.
Ustawiłem tak koło 100 magnetofonów i nigdy nie było problemów.
-
W takim celu był utworzony ten temat ;-)
By choć trochę ułatwić kalibrację.
-
Następny scalak NE657N , pomiar na nogach 11 i 14 387 mV,
-
Następny scalak NE657N , pomiar na nogach 11 i 14 387 mV,
Nota serwisowa od NE657/TEA0675 podaje 580mV..... i punkty testowe noga 7 i 18. Tak samo jak w serwisówce od tego modelu Technics-a (TP4 i TP5). A to że tam jest 400mV to kaseta podana w serwisówce jest inna czyli QZZCFM 160nWb/m stąd różnice. Mierzysz w złych punktach... Sprawdzaj w notach katalogowych, tam jest zawsze podane. To co napisał wcześniej Paweł to bardzo ważne ważne.
-
No to ciekawe bo było na nich ok 390 mV........a nóżki się zgadzają?
-
Już edytowałem post.
-
CXA1560s pin 9,14 388mV
CXA1561s pin 9,14 388mV
CXA1562s pin 9,14 388mV
AN7370K pin1 180mV
-
zgadza się wszystko, tylko że kasete pomyliłem 200 i 160 bo nie opisałem jeszcze ........ciołek ze mnie , skasuj błędne posty .
-
zgadza się wszystko, tylko że kasete pomyliłem 200 i 160 bo nie opisałem jeszcze ........ciołek ze mnie , skasuj błędne posty .
..." Błędów nie popełnia tylko ten, kto nic nie robi ".... także sprawdzajmy dokładnie kasety na których przeprowadzamy pomiary i testy. Także modele układów scalonych, odnajdujmy ich noty katalogowe i tam jest wszystko napisane jakie nogi do pomiarów i jakie są napięcia referencyjne dla danego układu Dolby. Nie są to zawsze nogi wyjścia układów ... są to odpowiednie piny opisane jako "test point" (punkt testowy, pomiarowy) .
-
W tabelce nie ma układu TEA 0665 . Przejrzałem notę katalogową i znalazłem taką informację.
all levels with reference to 387,5 mV = 0 dB = −6 dBm at test point pin 7;
Chodzi mi o kalibrację Technics RS BX 555 kaseta Dolby 400Hz. Jak pomiarem na jednym pinie wyregulować dwa kanały. Chyba że coś źle spojrzałem. W układzie CXA1331S są dwa piny pomiarowe a w tym jeden. Jak wygląda kalibracja w TEA 0665.
-
W tabelce nie ma układu TEA 0665 . Przejrzałem notę katalogową i znalazłem taką informację.
all levels with reference to 387,5 mV = 0 dB = −6 dBm at test point pin 7;
Chodzi mi o kalibrację Technics RS BX 555 kaseta Dolby 400Hz. Jak pomiarem na jednym pinie wyregulować dwa kanały. Chyba że coś źle spojrzałem. W układzie CXA1331S są dwa piny pomiarowe a w tym jeden. Jak wygląda kalibracja w TEA 0665.
W Techniolu RS-B555 są dwa układy TEA0665 (IC401 i IC402) ;-) To chyba załatwia Twoje pytanie.
-
Panowie, też mam deck z dwoma TEA0665 ale nie pokazuje mi żadnych napięć na nóżce 7, jakieś wariactwo tylko, obydwa układy tak samo. Na wyjsciu decka normalnie pokazuje około 400mV na kasecie 200nWb/m, deck gra normalnie, redukcja szumów działa. Czy może być tak że te układy mam uszkodzone czy coś źle mierzę, chociaz robię to na rozne sposoby, widac nawet ładnie wyciągnęli punkty testowe tymi pałkami. Deck to Marantz SD253, takie dziwactwo ale go lubię i właśnie chciałem doprowadzić do porządku.
-
Czy może być tak że te układy mam uszkodzone czy coś źle mierzę, chociaz robię to na rozne sposoby,
Napisałeś, że redukcja działa, więc scalak jest sprawny i zasilany, a błąd popełniasz przy pomiarze. Nie wiem jaki. :(
Na tym scalaku napięciem odniesienia jest masa GND na nodze 14. Serwisówki od techniksów (nie mam od tego maranca) nic nie piszą o jakichś specjalnych procedurach pomiarowych, więc mierzysz normalnie do masy, napięcia tak dodatnie jak i ujemne.
Mam jeszcze kilka przemyśleń pomiarowych, ale o nich w innym temacie ;).
-
Ok dzięki, uczę się tego, czyli mam sondy miernika przyłożyć do pinu 7 i 14? W innych deckach mierzyłem scalaki dolby i jeden przykładałem do odpowiedniej nogi, drugi do masy (np obudowy decka). Tutaj widzę GND na pinie 27, też tak próbowałem i nic z tego.
-
Spróbuj może zmierzyć na Rec Out, pin 21.
-
Ani 21, ani 27 nie jest masą. 21 to wyjście "sumatora", a 27 to "-6,8V" trzy-biegunowego zasilacza. 15 to "+6,7V", a 14 "GND" masa. Między 15, a 27 powinno być 13,5Vdc. "GND" nie zawsze łączy się z obudową. Ze schematu wstawionego przez Ciebie wynika zasilanie dwu-biegunowe "0" i "+13,5V".
Proponuję dobrze sprawdzić albo wymienić miernik, jeśli ten okaże się niesprawny.
Jeśli chcesz mieć ten magnetofon całkowicie sprawny, to jako początkujący oddaj komuś mocno doświadczonemu (niekoniecznie przez życie ;) ).
Mimo prostoty układu, to sprzęt jest upierdliwy w serwisie, ma już blisko 50 lat, to pewnie i jakiś szpital by mu się przydał, samo SPA może nie wystarczyć.
PS: nie mam schematu do tego magnetofonu, patrzę jak scalak jest połączony w np. Technics'ie RS-B765 i paru innych.
-
Pomiar dla TEA 0665 jest na nodze nr. 7 i do masy, musi być 387mV dla kasety Dolby. Nic innego. Jesli cos nie pasuje poszukaj dobrego punktu masy w magnetofonie. I po kłopocie.
https://www.tapeheads.net/threads/tea0665-dolby-ic-calibration-level.36471/
-
No niestety moze wlasnie coś z tą masą, ale chyba jest ok jak wykorzystuję pin 14 jako masę, wówczas miernik wskazywał coś ponad 300, ustawiłem poziomy na 388mV czyli tak jak trzeba. Dodatkowo między pinami 15 i 27 jest u mnie 12Vdc a nie 13,5 jak wspomniał ArturP. Mam nadzieję, że to jest ok. Wiesz decka za pare dyszek nie ma sensu chyba oddawać komuś do naprawy, a można się czegoś nauczyć jak na przykład teraz.
-
1. Czy miernik mierzy napięcia w zakresie audio ?
2. Plus na noge scalaka, minus na mase.... masą może być masa na cinchach ,masa na mechaniżmie, masa na elektrolicie po stabilizacji .
Czasem nóżki scalaka mogą zaśniedzieć, więc wyłącz decka i poskrob mu nogi i dopiero pomiar.
Mase sprawdzisz łatwo pomiar na brzęczyk w różnych punktach, obstawiam że to plus Ci nie stykał.
-
Miernik mam taki: http://www.forscher.pl/produkt/fs707-forscher-miernik-uniwersalny/ - nie było z nim nigdy problemów. Masę oczywiscie próbowałem w tych miejscach co piszesz, skrobałem wszystko też i nic, dopiero z pinu 14 się udało i pojawiło wskazanie na mierniku. Plus na pin 7 też brałem z pałki testowej, z nogi, z drugiej strony od lutu itp. Ale to już załatwione - mam nadzieję, walczę dalej z tym deckiem bo inne problemy (mechaniczne) ma również, dzięki za pomoc wszystkim!
-
Bo "14" to "Vref" (napięcie odniesienia), w niektórych aplikacjach jest masą.
-
Przymierzam się do kalibracji CR-2 - wedle tabelki z pierwszej strony używając odpowiedniej taśmy powinienem mierzyć nap. na końcówkach 21 i 22 układu CX20188.
Moje wątpliwości pochodzą stąd, że piny te opisane są jako Rec out co widać na poniższym zrzucie z serwisówki.
Czy to nie jest błąd w tabelce z pierwszej strony? A morze w serwisowym schemacie jest błąd opisu pinów?
-
Przymierzam się do kalibracji CR-2 - wedle tabelki z pierwszej strony używając odpowiedniej taśmy powinienem mierzyć nap. na końcówkach 21 i 22 układu CX20188.
Moje wątpliwości pochodzą stąd, że piny te opisane są jako Rec out co widać na poniższym zrzucie z serwisówki.
Czy to nie jest błąd w tabelce z pierwszej strony? A morze w serwisowym schemacie jest błąd opisu pinów?
Niema błędu, tak to te wyprowadzenia.
-
Wczytaj się dobrze w serwisówkę CX20188/CXA1098Q, szczególnie w zakładkę "Notes on application- 3)- Reference level". http://www.elenota.pl/datasheet-pdf/135645/Sony-Semiconductor/CX20188?sid=65423a94218c5b3aa5bbbee09ae851d9
Dość dobrze to tam opisali.
-
Racja Panowie, serwisówka do CX20188 wyjaśniła mi parę wątpliwości, dzięki :)
-
Dodam do tematu ,że jeśli chodzi o LM1122 (Denon DR-M11) napięcie na nóżce 18 jest takie samo, jak na wyjściu line out, oczywiście przy potencjometrze line out na max głośności . Czyli wynika ,że powinno tam być 0,775V .
-
Dodam do tematu ,że jeśli chodzi o LM1122 (Denon DR-M11) napięcie na nóżce 18 jest takie samo, jak na wyjściu line out, oczywiście przy potencjometrze line out na max głośności . Czyli wynika ,że powinno tam być 0,775V .
Obstawiałbym pin 3 jako pomiarowy punkt referencyjny jak i w innych układach serii LM1011, 1111,1112 etc.
Powinno tam być 580mV.
Ponad to nigdy napięcia w punktach pomiarowych na ukladach Dolby nie są identyczne z napięciem na wyjściu. Sprawdz to na pinie 3 z kasetą Dolby.
-
Było by prościej , jak by do tego układu był dostępny jakiś pdf , nie trzeba by było zgadywać. Nie zmienia to faktu ,że na wyjściu ,czyli pinie 18 jest to samo, co na line out .
-
Było by prościej , jak by do tego układu był dostępny jakiś pdf , nie trzeba by było zgadywać. Nie zmienia to faktu ,że na wyjściu ,czyli pinie 18 jest to samo, co na line out .
Owszem było by prościej. Ale pin 18 to nie jest punkt pomiaru napięcia referencyjnego. Wiec pomiar na nim mija się z celem. Sprawdz proszę to o co prosiłem jesli to możliwe, czyli pin 3. Dziękuję.
-
Nie jest to też pin 3 ,ani żaden po tej stronie z tego, co widzę na mierniku , po drugiej nie mierzyłem bo trudniejszy dostęp ,a nie chcę żeby mi się sonda omskła i narobiła ambarasu .
-
Nie jest to też pin 3 ,ani żaden po tej stronie z tego, co widzę na mierniku , po drugiej nie mierzyłem bo trudniejszy dostęp ,a nie chcę żeby mi się sonda omskła i narobiła ambarasu .
Ok. Niema problemu. Trzeba będzie kiedyś to zweryfikować. Dziękuję za chęci.
-
Wracamy do scalaka 0665 i pomiarów.
Masa miernika na mase cinchy, puściłem kasete 315/160 nwb i pomiar na nodze 7 to ok 280mv.
Na wyjściu ok 380 powiedzmy.
Wiec za radą kręcę podkówkami i ustawiam 387 mV na nogach 7 scalaka i się dziwie że tak dużo trza kręcić.
Mierze na wyjściu i .... o zgrozo prawie 580 mV.....eeee coś za dużo/
Więc na wyjściu ustawiam te serwisowe 400 mV i jest fajnie pokrywa sie z zerem na wskaźniku.
Na nogach 7 mierze i jest ok 285 mV.
Masa scalaka to 14
Z nogi 6 ma wychodzić sygnał z zapisu i odczytu do wyjścia
No to co ? coś jest nie tak Audiotone.
Mierzone miernikiem cyfrowym i pomijam że tam pisali ze rezystor 4,7 kl równolegle, ale to raczej nie takie różnice, bo zazwyczaj jak mierze to do kaseciaka są podłączone kable do wzmacniacza co daje opór realny.
kaseciak to rs-b40 a schemat za darmoche
https://elektrotanya.com/technics_rs-b40.pdf/download.html
update !
Doczytałem się w serwisówce w tej chwili że ..........puszczając kasete testowa pomiary wykonujemy na pinach serwisowych TP3 i TP4 i standardowo powinno tam być ok 280 mv co ma dawać na wyjsciu ok 400 mV jest to na stronie 6 jak byk !
Więc nie 387 mV tylko 280 mv i może to być dla tego scalaka napięcie pomiarowe.
Także prosze o potwierdzenie tego
Yesther proszony także o sprawdzenie u siebie.
-
280 mV na nodze scalaka i 400 mV na wyjściu masz dla kasety QZZCFM z sygnałem 315 Hz i strumieniem 160 nWb/m
387 mV i jakieś 560 mV na wyjściu będzie jak sądzę przy kasecie Dolby z sygnałem 400 Hz i strumieniem 200 nWb/m
-
pomiary realne Technics RS-B40 scalak dolby TEA0665
Kaseciak ustawiony na 315/160, wyjście ok 402 mV, scalak ok 287 mV
400/200 - wyjście 567mV, scalak 408 mV
1khz/250 - wyjście 605 mV, scalak 434 mV
wartości uśrednione kanałami
Sugerowałbym jednakże stosowania kaset serwisowych tak jak podaje serwisówka
-
Audiotone , powiedz mi ....albo ktoś doświadczony zarówno...
Mierzymy napięcia na scalakach .. ok, choćby dlatego ze nie mamy instrukcji, ale w instrukcji są podane nap wyjściowe na cinchach, a czasem dodatkowo w pkt pomiarowych na scalakach także.
Tylko jak już przerobiłem tych kaseciaków wagon, to czasami pomimo ustawień na scalaku równo w miare - błędy kasety czasem pare mV to na wyjsciu jest nierówno, bo pomiar na pkt pomiarowych nie uwzględnia nierówności na pozostałych częściach do wyjścia.
Stąd pytanie czy parametr pomiaru wyjścia w końcowym ustawieniu nie powinien być wiążący i priorytetem.
Często jest tak ze np wskaźnik bierze sygnały prawie spod końca toru też i te rozbieżności są także na nim widoczne, a on nie ma możliwości regulacji.
Ja wiem ze kaseciaki to bagno bez dna i można wymienić części w nieskończoność..... ale czasem rozbieżności sięgają nie 10, czy 20, są nawet większe 30-40 mV wyjście w stosunku do pinów na scalakach.
Żeby było zrozumiane, np. na scalakach jest równo 388 mV zgodnie z tabelą, a na wyjściu zamiast 560mV jest 530mV.
Czy priorytetem jest sacalak ? albo to olać bo to tylko kaseciak .
dalszy przykład jak na wyjściu ustawie 400 mv równo to poziom nap na scalaku nie osiaga tabelowego 280 mV tylko np ok 250 mV, no to czy praca Dolby będzie prawidłowa.....
A może musimy mieć priorytet pomiaru na scalaku dolby aby praca tego systemu była prawidłowa i tyle ?
-
Też się kiedyś nad tym zastanawiałem i wniosek jest taki że różnica pomiędzy poprawnymi wskazaniami na nogach scalaka dolby a wyjsciem jest spowodowana dodatkowymi elementami aktywnymi i biernymi w torze przed gniazdem wyjsciowym. Po prostu mogą być rozbieżne wartosci nawet do kilkunastu mV na np. 775mV. Owszem bylo by lepiej gdyby wszystko się pokrywało ale tak jest raz na sto razy. Chyba że wymienimy wszystkie elementy za układem Dolby i w jego okolicy. Takze trzeba wybrać kompromis, i dopuścić pewną tolerancję na wyjsciu z małymi oczywiście rozbieżnościamu pomiedzy kanałami. Ja to tak widzę.
-
Pytanie w prawdzie do Wojciecha, ale że się zgadzam z jego odpowiedzią to dodam coś od siebie.
Magnetofony ani domowe ani studyjne nie są urządzeniami pomiarowymi. Owszem były też i takie, ale te z którymi mamy do czynienia na codzień, takimi nie są i nie można przesadzać z ich regulacją. Powód jest dość oczywisty, SKS. Jak wystroisz jedno, to rozpiepsza się coś innego i tak w kółko. Oczywistym jest, że trzeba dążyć do ideału, ale nie wszelkimi środkami. 20% nie jest jakimś wielkim kanionem i w zastosowaniach typowych nam w zupełności wystarcza. Sprzęt z taką dokładnością kanałów trzeba uznać za sprawny, a jeśli jest większa to niestety do fachowca.
-
No to jestem fachowcem ...... heheheh
Czyli co, priorytetem jest napięcie poprawne na nogach scalaka - jak pisałem czyli zapewnienie mu prawidłowych wartości pracy układu Dolby wg specyfikacji producenta czy napięcie wyjściowe, czy powiedzmy wypośrodkowane i kompromis.
Jak mi brakuje na wyjściu ok 30 mV to można zwiększyć napięcie pomiarowe na scalaku powiedzmy ok 10-20 mV?
Ciekaw jestem o ile mniejsze może być na na scalaku aby pracował system dB poprawnie.
Artur... 20% od napięcia na wyjściu 400 mV jak np w Technixie to sporo i jest nie do przyjęcia taka tolerancja.
Temat może się wydawać śmieszny, błachy, ale jak sie naprawdę człowiek przyłoży do wyregulowania sprzętu i będzie to dokładne, to kaseciak odwdzięczy się bardzo ładnym stereo i pasmem
-
Np. w Naku CR-2 implementacja CX20188 różni się od tej z dokumentacji SONY.
Dlatego ustawianie tego magnetofonu pod sztywne zalecenia z danych katalogowych scalaka nie musi być dobrym rozwiązaniem.
Chyba, że uważamy inżynierów z Naka za idiotów, którzy pozmieniali sobie przypadkowo elementy wokół scalaka, zmienili jego charakterystykę pracy zupełnie bez powodu i potem błędnie napisali instrukcję serwisową ...
Tabelka z tego wątku jest fajna, jeśli nie dysponujemy wiarygodną serwisówką do naprawianego magnetofonu ale poprawnie rozpoznaliśmy scalaki na płytce drukowanej.
Wtedy podczas kalibracji rzeczywiście pozostaje nam ustawienie scalaka pod dane jego producenta z tej tabelki.
W innych wypadku ja ustawiam według instrukcji serwisowej magnetofonu - zakładając, że mam pełne zaufanie do jej autorów i nie wypisali tam jakiś herezji bądź mam podejrzenie błędów w druku.
-
Dzięki bo zapomniałem to też poruszyć , temat aplikacji to szeroka rzeka a ujednolicanie do tego samego parametru ? Może twórca tabeli napięć na scalaku kierował sie dobrem w przypadku jak nie mamy dojścia do serwisówki np Kenwooda i taki pomiar nie będzie większym czy mniejszym błędem.
Np w przypadku Technixa rs-b40 robiłem ustawienia wg scalaka, a potem wyjścia, oczywiście występowało zróżnicowanie poziomów rzędu ok 20 mV, ale w koniec końców ustawiłem wg nap wyjściowych, jakoś tak mi lepiej i wygodniej było, a co do tego czy były słyszalne różnice ? tak na szybko raczej nie .. ale temat zostaje otwarty.
-
Tak Piotrze, jestem.
Krzychu inżynierów nie, ale już księgowych całkiem możliwe, że tak.
Moim zdaniem zawsze powinno się stosować zalecenia producenta urządzenia (jako całości), a nie elementu. Zalecenia prod. elem. są zwykle ogólne, nie definitywne, chyba, że jest to przyrząd specjalizowany.
-
Odniosę się znowu do CR-2 - zmianie uległy oporniki regulujące sprzężenie zwrotne wewnętrznego wzmacniacza operacyjnego w CX20188.
To nie dzieło księgowych akurat ale inżynierów w tym wypadku - jakie powody stały za tym tego nie wiem.
Aplikacja scalaka w dokumentacji SONY jest tylko propozycją, przykładem zastosowania.
Zakładając, że inżynier w Naku wiedział co robi wybór zmiany aplikacji musiał być czymś podyktowany.
W końcu ten scalak to tylko jeden z elementów toru magnetofonu. Zatem inżynier widząc całość obrazu powinien najlepiej wiedzieć co jak powinno być ustawione.
Całkowicie hipotetycznie - jeśli odkryłbym, że po ustawieniu według serwisówki Naka ten magnetofon wadliwie działa w trybach Dolby to wtedy z pewnością rozpocząłbym od prób z ustawieniami producenta scalaka.
Ale taka okoliczność nie nastąpiła - magnetofon gra idealnie według ustawień Naka.
To trochę filozoficzne rozważania, bo jeśli ktoś nie respektuje SM i upiera się przy ustawianiu każdego magnetofonu według producenta scalaka to jesteśmy coś jakby na wojnie religijnej.
Jak już ktoś wierzy, że to jest lepsze rozwiązanie to nic z tym się zrobić nie da.
Argumentowanie na bank nie ma sensu, bo logika tutaj nie działa ani zrozumienie tematu od strony elektronicznej.
Dlatego ograniczam się jedynie do przedstawienia swojej opinii w tym temacie.
-
Moje doświadczenie i zdobyta wiedza magnetofonowa są zbieżne w zupełności z tym co napisał Wojtek.
Ustawiam zawsze na scalaku (lub TP, które zwykle odpowiadają odpowiednim pinom scalaka).
Dlatego że to właśnie scalak Dolby odpowiada za kodowanie/dekodowanie i dlatego, że można to zrobić jedną i tą samą kasetą testową, co dodatkowo zwiększa kompatybilność.
Jak na razie nie było z tym problemu, moje magnetofony są ze sobą kompatybilne. Nagrane oryginalne kasety z Dolby odtwarzane są poprawnie.
-
Tylko czy ustawiając wszystkie scalaki tak samo analizujecie sposób ich aplikacji, uwzględniacie różnice w elementach pasywnych?
-
Parametry napięcia na wyjściach dopuszczą zawsze pewną odchyłkę, która podana jest w instrukcji serwisowej. Przy RS-B40 mamy +/- 50mV, więc nie ma powodu się przejmować jak jest 30mV więcej.
Gorzej jakby po ustawieniu wymaganego napięcia na scalaku dolby, na wyjściu była duża różnica między obydwoma kanałami, wtedy moim zdaniem lepiej ustawić równo na wyjściu lub chociaż to wypośrodkować, bo magnetofon będzie nie do słuchania.
-
albo pogmerać w elektronice i wyrównać, a to już nie jest hobby tylko ciężka praca co się nie opłaca usługowo.
Tolerancja ponad 10% .... a ja jak debil staram się uzyskać może 2,4,5 mV różnic.......ide puknąć w głowe...aaaale nie , dlaczego...jak mi deck gra piknie
-
Kto już trochę się pobawił, ten wie, że w tym hobby nic nie jest zero jedynkowe. I jak często trzeba coś naginać, uśredniać i godzić się z bólem na kompromisy. Kwestia wybierania mniejszego zła, wiem, że trudno to zaakceptować. Można jak Krzysztof bezkompromisowo wyprowadzić sobie decka typu CR2 na poziom niemal fabryczny, ale posiadając kilka, kilkadziesiąt decków.... sami sobie odpowiedzcie.
Niczego nie możemy być pewni, kto w tym trochę dłużej siedzi, wie, że nawet nowe oryginalne taśmy serwisowe różnią się poziomami, azymutem etc. Wiem o tym z doświadczenia, pisano o tym na innych, także zagranicznych forach. A co dopiero nagrywane, nawet full track.
Nie neguję, ani nie uważam za jedyną słuszną metodę regulacji poziomu odczytu pomiaru napięcia na układach Dolby. Staram się trzymać serwisówki, jednak nie zawsze pakiet posiadanych taśm serwisowych na to pozwala. Jakby nie było, nie jest wg mnie wielkim błędem, jeśli w ogóle jest, taka regulacja, wobec wielu innych kompromisów, których wymagają te 30, 40, czy niemal 50-letnie dziadki.
Mamy tego pecha, że w czasach, gdy technika analogowa miała się dobrze, my byliśmy za żelazną kurtyną, albo nie było nas stać na takie zabawki i zabawę. I teraz musimy cierpieć, reanimując elektrośmietniki :)
a ja jak debil staram się uzyskać może 2,4,5 mV różnic.......ide puknąć w głowe
Oj takich jest nas tu więcej, zapewniam Cię Piotr ;) Nie przyjmuję do wiadomości tolerancji, które podają producenci, żeby "jakoś" to grało. Ma grać po mojemu.
-
Oj takich jest nas tu więcej, zapewniam Cię Piotr ;) Nie przyjmuję do wiadomości tolerancji, które podają producenci, żeby "jakoś" to grało. Ma grać po mojemu.
Walka o idealne parametry na wyjściu jest nieco bez sensu, co z tego że magnetofon będzie grał minimalnie głośniej niż teoretycznie powinien, przecież nie będzie grał ani trochę gorzej. Niektóre magnetofony mają pokrętło "Output Level" regulujące poziom wyjściowy (np.: DENON DRM-700A/800A) jak komuś ciężko się pogodzić z poziomem innym niż idealny, niech sobie wyobrazi że ma takie pokrętło i przekręcił je minimalnie w stronę wzmocnienia ;)
-
Nie.
Walka o parametry to nasz obowiązek, należymy przynajmniej niektórzy, do Świetego Kręgu Wyznawców Analoga.
Ma być równo i elegancko.
Tylko dokładnie wyregulowany magnetofon, zapis/odczyt wg wskazań producenta będzie lepiej grał niż po zejściu z taśmy montażowej oniegdyś.
Czasem walczę pare dni z ustawieniami w wolnej chwili i podmiankami części i to słychać później w nagraniach.
Najgorzej jest ze staruchami bo wymagają sporo pracy, ale potem jak se puszcze z kasety to aż ...sie podnosi.
U mnie ustawienia jak przysiąde to różnica 2-5 mV to już max choć wolę te 2-3 mV, choć czasem taśmy nie pozwalają na to ze starości.
Output level to podwójny potencjometr idący współosiowo i nie da się wyrównywać kanałów osobno....
W technixie RS-B40 po ustawieniu np wyj 400mV to na Dolby było ok 300 mV zamiast 280 mV.
Nie zauwazyłem zniekształceń w muzyce z powodu wyższego nap na scalakach.
Różnica ? wypośrodkowano zrobiono test grający i jest dobrze.
Hough!
-
Ja zawsze reguluję u siebie prawidłowe napięcie na wyjściu, nigdy na układzie dolby. Nie używam dolby i nie interesuje mnie napięcie na scalaku. Zresztą jeśli instrukcja podaje taki sposób postępowania, nie widzę powodu aby robić to w inny sposób.
Natomiast zastanawiam się, jaka jest różnica w tym, że mamy albo o 20 mV inną wartość na układzie niż wymagana, albo dobrze na scalaku, a o 30 mV więcej na wyjściu co zresztą mieści się w tolerancji podawanej przez instrukcję. Tak i tak w którymś miejscu jest odchyłka. Nie ważne w którym miejscu ona jest, nie zmienia to wiele w poprawnym działaniu magnetofonu.
Sprzęt, który ma prawie 40 lat nigdy nie będzie taki jak z fabryki. Po pierwsze nie wiemy jak grał gdy był nowy i nie mamy z czym go porównać, a po drugie po wymianie choćby głowicy nie ma mowy o dokładnie oryginalnym brzmieniu. Dochodzą dodatkowo problemy z elektroniką, która się starzeje i traci swoje parametry. Można wierzyć, że jest tak samo, a nawet lepiej, ale jest to bardzo mało prawdopodobne ;)
-
Tolerancja jest tak duża bo wkładają części ze sporą tolerancją a proces ustawiania sprzetu na pewno nie trwał w fabryce godzine.
Poza tym w kaseciaku wkładano nowe szpeja i mijają dni czy miesiąca zanim wszystko się "dotrze" i teoretycznie powinno się sprzęt sprawdzić ponownie.
-
Może w prostych Technicsach można się pomylić o 50mV, ale np. w Nakach, gdzie sporo kondów było na 1-2 % i regulacje wykonujemy na częstotliwościach rzędu 15kHz, a nawet 20kHz, nie ma miejsca na takie pitu pitu.
Mam gdzieś filmik jak ZX7 od niechcenia ciągnie sinusa na 20kHz na zapisie z minimalnym przesunięciem fazowym między kanałami, zresztą regulacje nie były wykonane do końca, a wymieniona głowica zapisująca zaledwie wstępnie ustawiona. jak znajdę to wrzucę. Magnetofon z 1982-83 roku. Jest to magnetofon kolegi z naszego forum, który miałem przyjemność naprawiać, może coś napisze, jak to gra w odniesieniu do WYSOKICH Technicsów, które posiada. Nie ma powrotu do tych skądinąd bardzo ładnych magnetofonów, co najwyżej z sentymentu można sobie popatrzeć na te piękne wskaźniki i tyle. Uszy i przyrządy nie wybaczają.
-
Dokładnie jak Artur napisał. Staramy się jak najlepiej jak najdokładniej serwisować nasze magnetofony. Z zachowaniem najwyższej staranności. Nie rozumiem innego podejścia.
Z mojej strony, z mojego doświadczenia, po przerobieniu różnych magnetofonów, mogę powiedzieć że Nakamichi jednak stosowało najwyższe standardy. Może i ilość punktów kalibracji w SM bywa powalającą ale równie powalający jest efekt. Tego nie da się ododsłuchać.
-
Może w prostych Technicsach można się pomylić o 50mV, ale np. w Nakach, gdzie sporo kondów było na 1-2 % i regulacje wykonujemy na częstotliwościach rzędu 15kHz, a nawet 20kHz, nie ma miejsca na takie pitu pitu.
Przecież nie mówię, że jak się da ustawić wszystko idealnie równo to mamy tego nie robić. Omawiamy przypadek Technics RS-B40, gdzie nie ma innego wyjścia niż zostawić pewną odchyłkę, albo na układzie albo na wyjściu. Kolega wybrał różnicę na układzie, a gdyby wybrał to 30 mV więcej na wyjściu, nic kompletnie to nie zmienia. Magnetofon nadal działa prawidłowo, przenosi dokładnie te same częstotliwości, tylko na wyjściu jest minimalnie głośniejszy. Czy jak w Nakamichi podkręcisz na wyjściu liniowym o 50 mV głośniej to przestawnie odtwarzać sinusa o częstotliwości 20 kHz ? No przecież nie.
-
Ten Technics jak go przesterowałem i miał na wyjściu ok 750 mV to ciął sinusoide w 1/3 .
Wiem że może elektronika w jakimś tam przedziale jeszcze przyjmuje większy sygnał, ale gdy jest naprawdę dopracowana to wolałbym aby nie było tych 50mV różnicy katalogowej
-
Nie mówimy o wzmocnieniu z 400mV do 750mV (87,5% powyżej wartości wymaganej) bo to bardzo dużo, output wychodzi aż 5,5dB więcej. Rozważamy wzmocnienie o 30mV czyli do 430mV (7,5% powyżej) co daje tylko 0,6 dB więcej na wyjściu i dopuszcza to instrukcja serwisowa. Jest to niewielka wartość i nic się nie stanie.
-
Ale to był tylko przykład... napisałem ze specjalnie przesterowałem odczyt........
-
Czy jak w Nakamichi podkręcisz na wyjściu liniowym o 50 mV głośniej to przestawnie odtwarzać sinusa o częstotliwości 20 kHz ? No przecież nie.
Dobre brzmienie magnetofonów Nakamichi to właśnie między innymi efekt precyzyjnego wykonania toru przesuwu taśmy i elektroniki w tych magnetofonach, a także ich dokładnej kalibracji, dlatego trzymajmy się tego co zalecali inżynierowie tej firmy.
Rzadko spotykamy taką tolerancję w wysokich modelach magnetofonów nie tylko Nakamichi, ale też innych firm. O ile dobrze pamiętam jeszcze Sony pozwala na sporą odchyłkę w tym zakresie. Skoro Technics pozwolił sobie "hasać" w tak szerokim zakresie z poziomem odczytu, no cóż....może chciał ułatwić pracę serwisantom ? Toż to regulacje niemalże "na oko" ;)
Czy jest bez wpływu na poziom szumów, zniekształceń, czy też pracę układów redukcji szumów, kompatybilność i wymienność z innymi deckami, to można zbadać jeśli ktoś ma ochotę zadać sobie taki trud. Nawet, jeśli wpływ nie będzie wielki, czy żaden, jak napisał Hammer "wolałbym aby nie było tych 50mV różnicy katalogowej" ;)
-
Poziom dobrania elementów i możliwości dokładnego wyregulowania prostego dwugłowicowego Naka CR-2 to jest kosmos w porównaniu do np. Denona DR-M34H.
Od strony kalibracji toru odczytu i zapisu to ten Denon zbudowali jacyś praktykanci ...
Ja jestem z tych co lubią dokładnie wyregulować magnetofon jeśli jest taka możliwość, jeśli konstrukcja i zamysły inżynierów na to pozwalały.
Ale mnie to nawet denerwowały niedokładności wzmocnień tranzystorów we wspomnianym Naku :)
Tak więc ja jestem skrzywiony pod tym względem, może nie warto mnie naśladować :D
To przecież ostatecznie ma być mimo wszystko przyjemność dla nas dłubanie w tych żywych wspomnieniach techniki audio.
Ja muszę mieć dokładnie, inaczej nie mam przyjemności z remontu.
Jak komuś wystarcza zgrubne regulowanie na oko i słuch - to przecież nic złego.
To tylko inne podejście do tej samej rzeczy, a krzywda się nikomu nie dzieje, prawda?
:)
-
Tutaj i tak masz gdzieś inaczej niż powinno, albo na scalaku, albo na wyjściu, musisz coś wybrać ;)
Nie nazwałbym regulacji mieszczących się w wytycznych instrukcji serwisowej jako "na oko". Zresztą chodzi tylko o output. Sprawdziłem na szybko kilka instrukcji od wyższych modeli Technics i przykładowo RS-BX828 ma tolerancję 0,5dB co daje 24mV. Yamaha KX-930 ma +/- 25mV. Nie jest to zatem 50mV jak w RS-B40, ale też trochę jest.
Magnetofon i tak w wieży ma zazwyczaj najsłabszy sygnał i jak się przełączamy z niego na CD to trzeba przyciszyć wzmacniacz. Ja jak pisałem wcześniej i tak ustawiłbym na prawidłowe wyjście tak jak zrobił to kolega, gdyż mam taki zwyczaj, ale jak już również zwracałem uwagę zostawienie tych 30mV nie zrobi żadnej różnicy w prawidłowym działaniu sprzętu.
-
Proszę o uzupełnienie listy na te scalaki.
https://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/740/HA12170NT-pdf.php
Spotkałem je w Denonie.
-
Lekką pomocą są multimetry potrafiące pokazywać w dB natywnie.
Wtedy nie musimy przeliczać mV na dB gdzieś na boku, tylko jak widzę rozjazd lewego i prawego kanału w granicach 0,25 dB to odpuszczam dalsze cyzelowanie wyniku i z czystym sumieniem uznaję, że jest OK.
-
Proszę o uzupełnienie listy na te scalaki.
https://www.digchip.com/datasheets/parts/datasheet/740/HA12170NT-pdf.php
Spotkałem je w Denonie.
HA12170NT to to samo co HA12141NT (mają tylko rożne napięcia wyjściowe, nie napięcie ref. Dolby) a te są na liście. Jest to napisane w tym PDF-ie i to na samym wstępie.
-
Ciekawa dyskusja o poziomach Dolby dla scalaków:
CR713B.pdf , LM1011, LM1101AN, LM1111, LM1112.pdf , NE / SE545B, NE645B / NE646B, NE645N, NE646N.pdf , NE648N, NE650N, RH-IX0431AGZZ
https://www.tapeheads.net/threads/dolby-calibration-tape-for-setting-pb-rec-levels.92712/ (https://www.tapeheads.net/threads/dolby-calibration-tape-for-setting-pb-rec-levels.92712/)
Zacytuję wypowiedź Lucky z wczoraj:
"No 580 millivolt as posted in the specs generates misstracking.... 680mV is correct. This fault happened on ALL decks using this National chips, like Revox B710MKII, Dual C844, on both its not full compensable by trimmer.
This fault from National was responsible for the "million hates for Dolby-C" in the beginning of the 80ies. It couldn't start more worse for a new compander system...."
Nie posiadam decka z tymi układami, więc ciężko mi odnieść się do tego.
Również mam za małe doświadczenie w kalibracji.
Może bardziej doświadczeni Koledzy się wypowiedzą?
-
Krzysztofie, układ LM1112 jest zamiennikiem NE645 i NE648, DolbyB.
Napięcie referencyjne mierzymy nie na wyjściu (nóżka 7), a na wejściu nieodwracającym wewnętrznego Op.Amp. (nóżka 3). Ma tam być 580mV względem masy. Dane z serwisówki scalaka.
Moje doświadczenie pochodzi z naprawy kilku polskich kaseciaków z tymi scalakami (LM1112, NE645 i NE648). Nie mam dobrych wspomnień, powodem mógł być całościowy układ audio w tych magnetofonach. Zły projekt, ich aplikacja. Z tamtych napraw zostało mi jeszcze kilka LM1112. Same scalaki mają przepotężny rozrzut parametrów.
-
Miałem kilka decków z tymi chipami i ustawiając zgodnie z notą serwisową czy listą z tego wątku nie przypominam sobie żadnych problemów.
Z ostrożnością podchodziłbym do rewelacji Lucky'ego. Ostatnio coraz dziwniejsze rzeczy na TH wypisuje, jak np. poleca czyszczenie rolek dociskowych Lenorem.
Ale wiadomo, że pomyłki w dokumentacjach technicznych się zdarzają.
-
Z ostrożnością podchodziłbym do rewelacji Lucky'ego.
Dokładnie ;-)
Nie tylko my się poznaliśmy na jego "wnioskach i opisach" na TH...
-
Lenorem ??? a może kretem w granulkach......kret idzie jak burza....
-
Ok, ja tam na TH za długo nie siedzę, ale też mi się te jego wnioski wydały dziwne.
Szczególnie, że ktoś się pochylił nad tym i zrobił testy, które zaprzeczyły teorii 680 mV.
https://lab2104.tu-plovdiv.bg/index.php/2019/01/20/tandberg-3014a-680mv-vs-580mv-myth-or-reality/ (https://lab2104.tu-plovdiv.bg/index.php/2019/01/20/tandberg-3014a-680mv-vs-580mv-myth-or-reality/)
P.S. Teorię "Lenora" już zauważyłem i nawet miałem plany gdzieś to sprawdzić :)
-
Ok, ja tam na TH za długo nie siedzę, ale też mi się te jego wnioski wydały dziwne.
Szczególnie, że ktoś się pochylił nad tym i zrobił testy, które zaprzeczyły teorii 680 mV.
https://lab2104.tu-plovdiv.bg/index.php/2019/01/20/tandberg-3014a-680mv-vs-580mv-myth-or-reality/ (https://lab2104.tu-plovdiv.bg/index.php/2019/01/20/tandberg-3014a-680mv-vs-580mv-myth-or-reality/)
P.S. Teorię "Lenora" już zauważyłem i nawet miałem plany gdzieś to sprawdzić :)
Boris zawsze profesjonalnie podchodził do sprawy pomiarów. I jemu jestem skłonny przyznać oczywiście rację. Nie raz już udowodnił że poprawna analiza i pomiar jest w stanie wytłumaczyć większość niewiadomych. Ale na TH jest sporo ludzi którzy tylko wysuwają jakieś dziwne mity.
-
PA4005 (=uPC1180c).......pin15..........1V
chip ten występuje w magnetofonach Pioneer:
CT-A1 (Phase Linear 700 II)
CT-770
CT-970
CT-920
CT-F750
CT-F850
CT-F950
CT-F1250
-
Hej. Mam Akai GX-75 z układem HA12090NT. Na 1 stronie tego tematu jest info, że na nóżce 24 ma być napięcie 580 mV. Rozumiem, że sprawdzam to podłączając się miernikiem do masy i nóżki 24. Problem w tym, że jak tak robię to na nóżce 24 mam -7,75V. Skąd ta nóżka się wzięła? Szukałem schematu w necie jest dostępny. Załączam. Domniemuję, że owe 580 mV bierze się z załączonego rysunku. Rozumiem również, że mamy 3 opcje - trzy dla różnych układów. Środkowy mówi właśnie o HA12090NT stąd te 580 mV ale czy ktoś może mi wytłumaczyć skąd wzięła się nóżka 24 na owym scalaku?
Czy pomiaru nie powinienem robić na nóżce 9 lub 34?
-
Sprawdź noga 7 i 37.
Podobny problem tutaj : https://www.tapeheads.net/threads/akai-gx-6-playback-level-adjustment.101930/
Edit:
Pierwszy post już poprawiony o prawidłowe nogi dla układu HA12090NT.
-
Dzięki! Zapoznam się z tematem.