Audiohobby.pl

Projekt tubowy Audiohobby

Cypis

  • 2479 / 5244
  • Ekspert
18-02-2014, 07:46
Kolejne wieści z "frontu". Tym razem potrzebuję "odsieczy".

Przypomnę, bo przewija się sporo wątków tutaj. Mój D800 (CD w tubie) gra przy podziale ok. 990Hz, zwrotka 2-rzędu Linkwitz-Riley, bez "zobli" (kompenasacji impedancyjnych).

Początkowo tuba grała tłumiona L-padem złożonym z dwóch rezystorów 6.8ohm i 1.3ohm (CD wpięty równolegle do opornika mniejszej wartości). Taki dzielnik dawał impedancję wejściowa ok. 8ohm (czyli tyle ile było liczone dla zwrotki) i tłumienie ok. 17dB

Pomiary pokazywały, że jest w miarę poziome SPL ale w odsłuchach (pomiar na ucho :D) doszedłem do wniosku, że kolumna gra za jasno co złożyłem na karb braku kompensacji baffle-step. Ponieważ podział jest nisko i zwrotkami o małym nachyleniu zboczy pomyślałem, że tą kompensację zrobię tłumiąc "ciut" bardziej tubę.

Ponieważ eksperymenty polegające na doborze tłumienia i odsłuchach są dość żmudne (w L-pad trzeba zmieniać dwa oporniki by zachować impedancję inaczej filtr "dziwnie" się zachowuje) postanowiłem, że wywalę L-pada i tłumienie (pojedynczy szeregowy opornik) przeniosę _przed_ filtr górnoprzepustowy.

Szybkie szacunki pokazały, że musi to być opornik rzędu 20-25ohm. Zastosowałem 21,8 (15+6,8). Rzeczywiście balans przechylił się w stronę niskich tonów ale... góra kompletnie straciła swoją fenomenalną stereofonię, która była wcześniej.

Moje pytanie jest takie. Czy sposób tłumienia (opornik szeregowy przed hi-filtrem vs. L-pad za filtrem) może być przyczyną innego odbioru stereofoni? Ma ktoś doświadczenie w tym względzie? Zdaję sobie sprawę, że sposób zasilania filtra i wartość obciążenia impedancyjnego wpływają na jego działanie ale symulacje nie pokazywały zasadniczych różnic. A może po prostu ciut ciemniejsza kolumna gra mniej przestrzennie?

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

lancaster

  • Gość
18-02-2014, 07:57
Co rozumiesz pod pojeceim przestrzen ?
Jasli szmery i tzw "powietrze" to przyciecie gory moze spowodowac takie wrazenie.
Jesli natomiast przestrzen to dla Ciebie lokalizacja insrumentów i ich wizualizacja to nie widze problemu.
Zanim podejmiesz decyzje sprobuj pojexdzic z kolumnami, jesli wysycenie barw jest OK to powinienes przestrzen w pojeciu 2 ustawic jak poprzednio, moze byc ciut wezszy sweet spot dla gornych redjestrow, w zaleznosci od pomieszczenia efekt korzystny lub mniej.

Cypis

  • 2479 / 5244
  • Ekspert
18-02-2014, 09:00
>> lancaster, 2014-02-18 07:57:38
>> Co rozumiesz pod pojeceim przestrzen ?
>> Jasli szmery i tzw "powietrze" to przyciecie gory moze spowodowac takie wrazenie.
>> Jesli natomiast przestrzen

Chyba bardziej to pierwsze. Lokalizacja jest nadal dobra. Jednak znikło mi "widzenie" studia nagraniowego (w sensie ich pomieszczenia)

>> lancaster, 2014-02-18 07:57:38
>> sprobuj pojexdzic z kolumnami,

Zmieniając sposób tłumienia nie zmieniałem położenia kolumn. Dlaczego zmiany elektryczne miałby wymuszać zmiany położenia głośników w pokoju?

Na razie udało mi się posłuchać raptem jednej płyty i to jeszcze takiej, której bardzo rzadko słucham. Być może wpadłem w panikę. Dam więc sobie czas by potwierdzić wrażenia po odsłuchaniu większej ilości bardziej znanych mi płyt.

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

lancaster

  • Gość
18-02-2014, 10:03
"Dlaczego zmiany elektryczne miałby wymuszać zmiany położenia głośników w pokoju?"

Bo zmieniles warunki pracy glosnikow.

fakamada

  • 1066 / 5609
  • Ekspert
19-02-2014, 12:36
Lan, jakie odsłuchiwałeś fajne, efektywne 8" woofery? Pasmo 100hz-1000hz. Na razie podoba mi się Beta 8a. Miałeś coś jeszcze dobrego na tapecie?

fakamada

  • 1066 / 5609
  • Ekspert
19-02-2014, 12:36
Pytanie oczywiście do wszystkich. Ktokolwiek słyszał, ktokolwiek wie.

gucio.

  • 12 / 4618
  • Nowy użytkownik
19-02-2014, 14:19
b&c 8ndl51

lancaster

  • Gość
19-02-2014, 14:40
Beymy chyba wszystkie 20-ki lacznie ze sreniotonowa, Eminenca tez chyba wszystkie 20-ki łacznie z 8cx.
Beta8A jest niezła . Faitala chyba z 3 szt z tego co kojarze, tez calkiem OK.
Jakbym mial patrzec na relacje cena jakosc z wymienionych Eminence Beta8 lub Beyma M70 to sie chyba nazywa.
Moze 18 Sound 6nd430 ?

fakamada

  • 1066 / 5609
  • Ekspert
19-02-2014, 15:18
Beta 8CX też wygląda nieźle, szczególnie dla podziału ok. 1khz. Beymy obadam na spokojnie, bo jest ich strasznie dużo.

Co myślicie o takim projekcie najprostszego możliwego falowodu? Ma ktoś choć mgliste wyobrażenie w jaki sposób zmieni się charka?



lancaster

  • Gość
19-02-2014, 16:25
masz jakies cisnienie na oddalanie centr akustycznych ?

fakamada

  • 1066 / 5609
  • Ekspert
19-02-2014, 16:30
Nie - na uzyskanie zbliżonej kierunkowości woofera i tuby w miejscu podziału ok. 1khz.
Akurat u mnie z odległości ponad 3m i 12" wooferem nie żadnych problemów ze sceną i lokalizacja  

lancaster

  • Gość
19-02-2014, 17:14
Sa na to inne sposoby bez robienia sobie pod gorke. Kierunkowosc od 1KHz zrobilem calkiem niedawno (wklejalem Tobie pomiary) z 8 cali i tuba 900Hz. Centra akustyczne mozliwie blisko, glosnik bez wydziwiania z WG.
Spojnosc na pewno lepsza niz gdybym oddalił sekcje horna o 10cm....bez sensu ruch uwazam..
...ale jak masz załozenia o jakich piszesz(8 cali ktore ma udawac kierunkowo 12 cali) nie pozostaje nic innego jak zweryfikowac i sprawdzic czy aby 30-ka bez WG nie lepsza ;-).

lancaster

  • Gość
19-02-2014, 17:19
PS

"Akurat u mnie z odległości ponad 3m i 12" wooferem nie żadnych problemów ze sceną i lokalizacja "

Problemy z oddalaniem cent akustycznych sa dotkliwsze z im mniejszej odleglosci sluchasz, wiec Twoja obserwacja jest natury zupelnie normalnej.

NAtomiast zauwazylem zaleznosc : oddalanie centr akustycznych = subiektywne powiekszenie xrodel ale tez gra bardziej plamą. Dla mnie to jednoznaczne usrenianie wiec unikam.

lancaster

  • Gość
19-02-2014, 19:43
fakamada, jakiej wielkosci masz tube ? (wys/szer)

abuq1

  • 51 / 6107
  • Użytkownik
19-02-2014, 21:53
Powiedzcie mi proszę czy cztery rezystory w lpadzie zagrają lepiej niż jeden?
Czy to jest  l-pad na tym schemacie? Bo równoległe rezystory są przed a nie za szeregowymi.
http://www.pispeakers.com/fourPi_schematic.gif