Logitech Squeezebox™ Touch

[prinz]

@reactor
jakbyś miał dodatkowe pytania - pytaj śmiało!

@gutekbull
ja mam na 100% [czyli koniec koncow efekt ten sam jak u Ciebie] gdyż podobno tak jest najlepiej [a i praktyczniej, bo preamp ma łatwiejsze zadanie].

[a_men]

> Kot Schrodingera


"a nie jest tak, że regulacja głośności nie działa na wyjściach cyfrowych ? "

Nie jest. Przynajmniej nie zawsze.

"Jest jakiś "transport" z regulacją głośności ?"

A o czym dyskutujemy w tym wątku?

"a cyfrowa regulacja głośności jest najczęściej zaimplementowana w DAC ... innej nie znam."

Powtarzam. W Squeezebox podłączonym kablem coax do zewnętrznego przetwornika ( tzn, że fabryczny dac nie jest wykorzystywany, a ten zewnętrzny akurat nie posiada regulacji głośności) można sterować głosnością cyfrowo.

więc musi być DSP który się tym zajmuje :)

 w sumie nie dziwota, w końcu to mały komputerek ;)

ale w transportach CD tego chyba nie ma, to by wymagało dodatkowych układów, co już przekracza możliwości "producentów" audiofilskich :)

[a_men]

>> Kot Schrodingera, 2012-01-13 08:47:07
więc musi być DSP który się tym zajmuje :)

Mogłyby to być też krasnoludki, które małymi chwytakami odejmują niepotrzebne bity, ale DSP wydaje się bardziej prawdopodobny.

sęk w tym, że cyfrowa regulacja głośności jest  bardziej skomplikowana niż "odejmowanie niepotrzebnych bitów", sygnał musi być przeliczony od początku

[Sim1]

>> gutekbull, 2012-01-13 00:20:01
Z moich obserwacji wynika ,ze wyłączenie regulacji dźwięku na wyjściu S.C i przeniesienie tego na preamp to najlepsze rozwiązanie

Ja też nie widzę innego rozwiązania :) mam w domu 2 x SBC, 1xduet + dodatkowy receiver.
Do "poważnego słuchania" mam urządzenia z wyłączoną regulacją głośności, a tylko u dziecka w pokoju do słuchania bajek używane jest podgłaszanie i ściszanie ze Squeezeboxa. No i jak słucham czasami z Controlera.

W domenie cyfrowej tylko regulacja logarytmiczna (2x ciszej lub głośniej) może być realizowana szybko i bez większego uszczerbku bo to wtedy operacja polegająca na dodaniu lub wygaszeniu najstarszego bitu.
Regulacja liniowa wymaga większej kombinacji i wprowadza problem zaokrąglania/aproksymacji wartości próbki.

Regulacja preampem jest w domenie analogowej (ciągłej) i jedyne zmiany jakie wprowadza do oryginalnego sygnału to chyba tylko to co i tak byłoby wniesione jako zniekształcenia toru wzmacniającego.

>> Sim1, 2012-01-13 10:24:53
Regulacja liniowa wymaga większej kombinacji i wprowadza problem zaokrąglania/aproksymacji wartości próbki.
>>>>>

to funkcjonuje jak taki audiofilski straszak. Czy ktoś to kiedyś pomierzył, jakie FAKTYCZNIE to wprowadza zniekształcenia ? Albo chociaż policzył ;) Ja nie widziałem...

Regulacja analogowa potencjometrem jest nędzna: nierównomierności 1 dB to nic nowego plus szumy i trzaski. A przy pomocy cyfrowej (PGA) nie jest ciągła, bo ze skokiem 0,5 dB, co jest wystarczające.

[nedj]

-> Kot Schrodingera
"A przy pomocy cyfrowej (PGA) (...)"

Akurat w przypadku PGA regulacja głośności jest faktyczne sterowana cyfrowo, ale sama regulacja poziomu zachodzi już w domenie analogowej.

przecież o tym piszę ;)

[nedj]

OK, sorry, widocznie źle zrozumiałem Twój wpis ;)

[Sim1]

>> Kot Schrodingera, 2012-01-13 10:44:12
[...] to funkcjonuje jak taki audiofilski straszak [...]

Nie przeczę... wystarczy policzyć jaka jest efektywna różnica poziomu sygnału analogowego dla różnicy próbki +1 / -1.
Może być straszak.
Co do liczenia... jestem laikiem ale jeśli wyjście daca jest napięciowe i ma 2V to przekłamanie o jeden to różnica 2/(2^16-1)V ~= 31uV (mikro Volta)?
Nie mniej jednak taka regulacja to róznież spadek dynamiki źródła... głośność 1/4 to teoretycznie odpowiada, dla 16-bitowego przetwornika, pracy z przetwornikiem 14-bitowym. A to ciągnie za sobą relatywny wzrost poziomu szumów (również pytanie czy istotnie zauważalny) bo stosunek max sygnał szum spada.

Tak więc bez paniki i straszenia, ale chyba jednak warto pozostawić sterowanie głośnością w domenie analogowej.

PGA to jest drabinka rezystorowa sterowana cyfrowo.

Przy okazji sobie policzyłem, że taki Wolfson ma tylko 1000 poziomów głośności i to wystarczy ! Bo pomiędzy skokami jest 0,125 dB różnicy, co jest poniżej albo na granicy ludzkiej percepcji (0,1-0.3 dB zmiany głośności).

[Sim1]

PGA mieści się w moim światopoglądzie w kategorii analogowej regulacji głośności :).

Ale wracając do tematu - parafrazując powiedzenie o tanim winie - Squeezebox jest dobry bo jest tani i dobry :D.

>> Sim1, 2012-01-13 12:26:16
Ale wracając do tematu - parafrazując powiedzenie o tanim winie - Squeezebox jest dobry bo jest tani i dobry :D.
>>>>>>>

eee tam, przedrożony kaleka :)

Lepiej kupić coś, co będzie również filmy odtwarzało i jeszcze jest 3 razy tańsze :))

SB to zabawka dla nawiedzonych audiofili. Czasy się zmieniły

[magus]

panowie,

czy każdy odtwarzacz multimedialny z wyjściem SPDIF (i podpiętym HD) będzie dobry jako źródło dla zewnętrznego DAC-a?

używam do filmów urządzenie o nazwie WD TV Live i byłoby super, gdybym mógł je wykorzystać do muzyki