Audiohobby.pl

JBL EVEREST PROJECT DD66000 - DIY

atlon11

  • Gość
29-05-2011, 18:11
rafaell, o bas możesz być spokojny;) Przetworniki 1501AL zostały zestrojone, by uzyskać kapitalną jakość przy bdb rozciągnięciu. 32Hz (-10dB), a porty bas-refleksu dostrojono do 28Hz, co pozwala uzyskać odpowiedź częstotliwościową 20Hz przy skuteczności 92dB.
Mówisz o sub\'ie..; to może oznaczać, iż wszystkim referencyjnym kolumnom testowanym w audio.de dostawiałbyś suba, gdyż żadne nie miał głębszego basu od Everestów, które za głębokość basu (bassfundament) otrzymały 100pkt., przy czym za jakość (bassqualität) 110pkt! Inne kolumny dostając 100pkt za głębokość, dostawały przeważnie 95, w paru przypadkach 100pkt. Jedynie nie wiem co otrzymały za bas Wilsony Audio Alexandria X2 i Focal Grand Utopia Be. Może inni producenci nie podając żetelnych specyfikacji i danych na temet kolumn, licząc że jak napiszą trochę ogólnych fantazji o kolumnach z zejściem 25Hz (-3dB) to klient łyknie je;).

Słuchałeś najlepszych monobloków na świecie do zasilania basu, na lampach 40x6550GE + sterujące x10 12BY7A..12BH7A. Pewnie Tobie nawet się nie śnił taki bas;), jak z Carver\'a Silver Seven na basie z Everestami w Bi-Amplingu + 2A3 na reszcie pasma, można Kondo Neiro 2A3 albo lepsze.

A jak już koniecznie ktoś chce subwooferowe klimaty..to musi pamiętać by jakoścą doruwnał reszcie pasma;). Studyjne kolumny JBL 4355 posiadają 2x 2235H 15\'\'  i co z tych 31.5Hz (-3dB) jak grają głębokim poteżnym basiskiem na 100m2, a jakościowo nie mają szans z Everestami gdzie bas jest wyrównany...prezentując świetne zróżnicowanie, lepszą szybkość, czystość, udeżenie i bdb głębokość, a nie super głęboki kosztem pozostałych aspektów.

Foto - Sub JBL 4688 TRP (triple chamber bass) i polecany wzmacniacz na bas do Everestów, czyli Carver Silver 7 w najlepszej wersji. Może i taka aplikacja sub\'a w ścianie jest ok o ile nie zakłuca reszty...

http://www.theanalogdept.com/pham_thanh_cuong.htm

atlon11

  • Gość
29-05-2011, 18:19
lancaster, w Polsce raczej ich nie posłuchasz, prędzej w Niemczech. Na wystawie IFA 2007 w Berlinie redakcje audio.de i stereoplay.de wspólnie zorganizowali wystawę ultra-referencyjnego systemu w którego skład wchodziły:
Kolumny JBL Everest Project DD66000, gramofon Clearaudio Statement z wkładką Goldfinger, monobloki Krell Evolution One - zasilały bas, Krell EVO 402 - średnie i wysokie, Mark Levinson No 40 HD Media Console, Accuphase C-7810, Accuphase C-2810, Burmester 808mk5 i inne urządzenia. Z tego co słyszałem dzwięk był pioronujący, powalający:), a słuchaczami byli bardzo osłuchani recenzenci.

W poniższym linku highfidelity.pl jest wpis (w środkowej części testu) o brzminiu powyższego systemu, jak i wystawa IFA 2007 z dwiema aplikacjami Everestów.. pierwsza marna, a druga odpowiednia:), ale nie optymalna...bo nie widzę na basie Carver\'a Silver 7 i wypasionych monobloków 2A3 pod resztą pasma.

http://www.highfidelity.pl/artykuly/0711/rcm.html

atlon11

  • Gość
29-05-2011, 18:37
Ładna nuta...nawet ładnie grają jak na pierwszą lepszą aplikacje elektroniczną.

http://www.google.pl/m?q=Athens+High+End+Show+2010%3A+JBL+K2-s9900+Systems

rafaell.s.cable

  • 1166 / 4429
  • Ekspert
29-05-2011, 19:14
>> atlon11, 2011-05-29 18:11:16
>rafaell, o bas możesz być spokojny;)

Jestem spokojny, moje vintagowe starocie z lekkim 15" na 70 litrach schodzą na 23Hz (w.g. DIN) więc po co przepłacać ;) Nie liczy się tylko pierdyknięcie ale jak taki duży głośnik gra na niskich poziomach głośności.JBL-e moim zdaniem mocowo są przewatowane pamiętając o tym że duża orkiestra to 40 wat mocy, w domu słuchamy na poziomie 1,5 Wata w porywach do 10.  Jedynie żal że nie mam w każdej kolumnie parki takich 15" bo efektywnośc na najniższych Hz maleje.

Co do JBL-ów to podoba mi się (na ucho) brzmienie materiału membrany (kążde kolumny mają taką sygnaturę w każdym razie ja to odbieram) mówię o tej z dodatkiem miki używanej w kolumnach pro JBL-a (nie wiem czy Everesty tak mają z tą miką). Focal jakoś tak mnie  z basem nie zachwyca (słuchałem Grand Utopia Be) a co za tym idzie i Wilson (słuchałem ciut "słabszych" Sophii) . JBL w przeciwieństwie do Wilsona ale podobnie do Focala robi za słabą obudowę. Piszę to jako  praktyk obsługujący spory czas branże drewnopochodne-po prostu da radę zrobić solidniejsze pudło za tyle kasy (choćby Wilson z materiału X :) )- nie czepiam się geometrii jest fajna. Moje pudła też takie liche, tak że przygadał kocioł garnkowi ;) Wychodzi to wszystko w pomiarach popatrz na THD na linku który wcześniej podawałeś-fakt ucho przy niższych częstotliwościach nie jest takie wrażliwe, no ale Everest do czegoś zobowiązuje. Jakby Accuton potrafił zrobić takie duże 15" membrany ceramiczne to nie musieli byśmy na basie nic szukać; Goto też by poszło w odstawkę :)

simon19

  • 255 / 3962
  • Zaawansowany użytkownik
29-05-2011, 20:18
Może na basie zrobili najlepsze co się dało jeśli idzie o kolumne mającą grać poprawnie bez korekcji cyfrowej czy graficznej.

Bo w BR albo robimy świetny group delay i tutaj nie ma zbyt basu albo naciągamy pasmo liniowo w dół tak jak ja kosztem kiepskiego group delay.. u mnie jest 16-18 ms ale za to ciężar brzmienia-bas mam fajny.

Jak dla mnie nie da sie zrobić idealnego basu bez użycia korekcji, przy Everestach próbowali i może coś wyszło.

atlon11

  • Gość
30-05-2011, 15:18
W Polsce nie ma dystrybutorów tak świetnych kolumn jak Westlake Audio Tower SM-1 (U.S.A.), Kinoshita Monitor Rey Audio (Japonia), czy JK Audio SL-01 (Korea), to i dla tego nie ma Everestów, czy nawet nie dużych K2-S9900.

http://www.westlakeaudio.com/Speakers/Hi_Fi_Series/tower_sm-1.html

http://www.reyaudio.com/

http://www.jkaudio.com.tw/english/jktad/sl-01.htm

Trochę materiału idzie na takie półtonowe paczki. Stosują przetworniki TAD\'a ..nawet Westlake jest zmuszony stosować coraz częściej owe przetworniki gdyż te stosowane w Everestach i K2-S9900 nie są na sprzedaż:).

Przetworniki TAD\'a Alnico konstrukcyjnie są bardzo podobne do vintage JBL\'a Alnico, gdyż pochodzą od tego samego inżyniera Bart\'a Locanthi\'ego...który się wzorował na tym co zaprojektował w latach 50-tych dla JBL\'a...czyli przetworniki na których słucham.. 15\'\' LE15A (TAD 1602) w obudowie zamkniętej z membraną bierną 15\'\' PR15A - oba na przedniej ścianie, driver 2\'\' 375 (TAD 4001) - wersja pro 2440, driver 1\'\' LE85, tweeter 075. Horn 2309 z lensem 2310 do drivera 2\'\' - sekcja średniotonowa dokładnie jak w JBL Hartsfield, gdzie domowe odpowiedniki mają złoty kolor lensy\'ów od HL89, a driver\'y 375 w czarnym (nie licząć pierwszych najstarszych 375 z inną pokrywą - wyglądają jak Westrex T-530). Horn H91 z lensem L91 do drivera 1\'\' LE85.

TAD\'y posiadają membrany z napylanego berylu. Truextent z folii berylowej. JBL 476Be również folia berylowa, do tego mają zawieszenie z tzw. diamond surround (świetnie rozszeża HF i poprawiają stabilność), pokrytą tylnią część membrany substancą Aquaplas...niweluje rezonanse i poprawia neutralność. Więc każde są inne, osobiście wybrałbym ostatnie, albo 476Mg z kolumn grających na filmiku YouTube.

atlon11

  • Gość
30-05-2011, 15:35
K2-S9800 posiadają mniejszy driver 1.5\'\' 435Be z 3\'\' membraną berylową. Także inne podziały HF gdzie tweeter gra już od 10kHz, a w S9900 od 15kHz, w Everestach od 20kHz.

Odpowiednikiem domowego 435Be jest PRO 2435HPL, do których można kupić owe 3\'\' berylowe orginalne membrany D8R2435 po $886 za sztukę.

Sprzedawcy K2 i Everestów...w Polsce nie mają nawet ich na stanie, jedynie do ewantualnego ściągnięcia z zagranicy za opłatą, a posiadają budżetowy bubel dla naiwnych klientów, którzy myślą że to zagra prawdziwą muzykę he;). Starsze K2-S9800 nie są już produkowane, i można je kupić dużo taniej anieżeli po cenach sklepowych. Za około 45Kzł by się kupiło, na giełdzie hi-fi handlarzyk wystawiający produkty w kosmicznych cenach, wystawiał je za blisko 100Kzł, ale to jeszcze nic w porównaniu do tego, co gość sprzedaje o blisko 60% drożej od ceny sklepowej z 1998r (46Kzł w teście HI-FI i muzyka 10/98). I ten opis sprzedawcy.. po prostu jeden z trzystu na Świecie i cena 99Kzł.

http://www.hifi.pl/gielda/sluchawki/76499.php

Carver Silver Seven w 10 sztukach na Europę i 200 na U.S.A. ;)

Nowe K2 S9900 z membranami 4\'\' Magnesium, na bank są lepsze od starszych K2-S9800. Stosowane w ich przetworniki basowe z membranami celulozowymi pokryte Aquaplas\'em są również bdb na niższej średnicy o czym może świadczyć system (z subem w ścianie) tamtego Wietnamczyka, który poprzednio stosował driver Westrex T-530 od 400Hz i zrezygnował podciągając 1500AL do 500Hz, z driverami Goto.

Ciekawy link o 435Be i innych z K2 S9800..

http://www.audioheritage.org/html/projectmay/technology/435be.htm

atlon11

  • Gość
01-06-2011, 09:06
Ze względu na koszty, zaproponuję jakieś warianty z innymi przetwornikami, których byłoby można użyć w projekcie everest, bo wątpię aby ktokolwiek się wykosztował na orginalne przetworniki, które praktycznię są nie dostępne. 476Be poszły na aukcji eBay za $3,350.00 przy 31 ofertach cenowych. Przy kąmplecie przetworników z 4x 1501AL i 2x 045Be-1 łączna suma zamknęłaby się w okolicach 50tyś. PLN, nie licząc obudowy i zwrotnicy, więc w ostateczności kolumny nie są wcale drogie, przy poświęconym czasie na wieloletni projekt. Bardzo drogimi kolumnymi bym nazwał Living Voice Olympian Vox ($289,000) z przetwornikami: UHF TAD ET703, HF TAD 2002, MF Vitavox S2, LF Vitavox AK151.

http://www.6moons.com/industryfeatures/roadtourlivingvoice/1.html

...kapitalne zasilanie i kolekcja driverów na półkach z m.in. Goto, widocznie są za słabe;) gdyż nie zostały użyte w wersji finalnej.

http://www.6moons.com/audioreviews/livingvoice6/1.html

...wyglądają podobnie do moich JBL-i Vintage które zostały rozbudowane na ich wzór:), tylko u mnie mają przewagę stojąc na najlepszych podstawkach na świecie (aczykolwiek bardzo drogich i ciężkich przy 1m szer.) które zostały kapitalnie zaprojektowane i dostrojone, poprawiając świetnie jakość i kontrolę dzwięku...no i łączną wagę z obiema kolumnami do około 500kg.

Tu proponowane zaminniki średniowysokotonowe do Everest\'ów jako najtańsza i najlepsza opcja. Któryś z poniższych modeli JBL 2452H, 2452H-SL. - pierwszy z membraną Ti, drugi wygląda na Mg+Al. Uwagę zwracają bezpośrednio przymocowane terminale.

http://cgi.ebay.com/PAIR-JBL-2452H-1-5-EXIT-LARGE-FORMAT-COMPRESSION-DRIVER-/390316243948?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item5ae0a93bec

atlon11

  • Gość
01-06-2011, 09:18
Są basy i drivery z Hartsfield.

Cena kup teraz US $6,499.00

http://cgi.ebay.com/2-JBL-Hartsfield-Paragon-Woofers-150-4-150-4C-Conser-/380342671596?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item588e3098ec

Drivery na licytacji, aukcja dopiero się rozkręca, a już kilka tyś. $

http://cgi.ebay.com/Pair-JBL-AMPEX-375-Driver-JINLANSING-16ohms-/280685707246?pt=Vintage_Electronics_R2&hash=item415a2bffee

Dostawić Hartsfield\'om nowe driver\'y HF z tweeter\'ami UHF i Vitavox\'y (Living Voice Olympian Vox) zmiecione;) przy genialnej zwrotnicy. Również jedne jak i drugie z przetwornikami Vintage na LF i MF.

atlon11

  • Gość
01-06-2011, 09:27
Przy ograniczeniach metrażowych można wykonać nowe K2, które w jakimś stopniu mają podobną obudowę i przetworniki do Everestów, co widać na foto.

  • Gość
14-06-2011, 12:33
>> atlon11, 2011-06-01 09:27:01

a zwrotkę do S9900 masz ?


Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.

atlon11

  • Gość
14-06-2011, 22:58
Schemat zwrotnicy do K2-S9900 z listą zastosowanych komponentów. Nie da się załączyć na audiohobby plików w formacie php więc pozostaje tylko link...

http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?24086-K2-s9900&;s=ff182b627f731f7f7863aa72e7af8d87

K2-S9900 sprzedane na hifido za 2,100,000Yen

http://www.hifido.com/KW/G0201/E/80-10/C11-59084-02192-00/

Project Everest DD66000 sprzedane za 4,000,000Yen

http://www.hifido.com/KWProject+Everest+DD66000/G0201/E/0-10/C09-46242-29202-00/

http://www.hifido.com/KWProject+Everest+DD66000/G0201/E/0-10/C10-50179-59687-00/

Jak widać miły dodatek, elegancka walizka z akcesoriami i bardzo szeroką dokumentacją.

Yogi

  • 493 / 4973
  • Zaawansowany użytkownik
15-06-2011, 07:15
wykres w moją nutę strojenia, lekko opadające wysokie tony i delikatne podbicie w okolicy 900 Hz, będzie miło i przestrzennie

magus

  • 20990 / 4973
  • Ekspert
15-06-2011, 08:24
>> lancaster, 2011-05-29 22:13:16
>?
>http://audiotrendt.com.pl/?tow=1947
>http://euro-as.eu/jbl-k2-s9800.html


no właśnie - też się zastanawiam, czemu tak mało dB za tak dużo PLN?

a jak to gra?
Odszedł 13.10.2016r.

Yogi

  • 493 / 4973
  • Zaawansowany użytkownik
15-06-2011, 11:48
ten supertweeter to bym sobie darował