Monitory do małego pokoju.

[Leszek]

Kupiłem te monitory do drugiego systemu,z uwagi na miejsce w którym miały stać bass reflex musiał!być skierowany do przodu,zaryzykowałem i jestem zadowolony :O)Po wyjęciu z opakowania i postawieniu na moich podłogówkach DIY/linia transmisyjna w celu sprawdzenia czy w ogóle grają byłem zaskoczony przestrzennym dźwiękiem i wyrazistością jednak po przełączeniu kabli głośnikowych na TL okazało się,że już nie bylo tak piknie no ale za te DIY zapłaciłem ponad 7 kPLN.
Dołożyłem do nich najtańsze podstawki Ostoji i gra i buczy :O)
http://cgi.ebay.pl/High-End-6-1-2-Bass-Reflex-Bookshelf-Speaker-Tube-Amp_W0QQitemZ260428166322QQcmdZViewItemQQptZUK_AudioVideoElectronics_HomeAudioHiFi_HiFiSpeakers?hash=item3ca2ba74b2&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkparms=%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A30
--------------------------------------------------
Korzystaj lecz nigdy nie wykorzystuj :O)

[lancaster]

zolt, U520 sa bardzo OK, zwroc też uwagę na czasami pojawiające sie na allegro klony Totem Mite..lub wykonaj je sam :)
koszt głosnikow ok 300zł, total ok 600. W klonach Mite bas "swoje pokaze" bardziej kiedy trzeba. W Usher + to gora pasma z kolei. Srednica podoba mi sie w obu onstrukcjach. U520 ma ja bardziej "miodną" a Mite moim zdaniem bliższa prawdzie(bardziej zróznicowaną)
Obie konstrukcje do niewielkich pomieszczeń jak znalazl.

[zolt]

Słyszałem, że Ushery dość mocno gubią się w rockowej muzyce, a takowej słucham dość sporo. Oczywiście inne gatunki również, ale trochę mnie odepchnęło to nie radzenie sobie w rockowych i mocniejszych brzmieniach.
A ktoś słyszał może Te Magnaty  wyżej mi polecane?
Co do konstrukcji z Akustyka - ciekawe jaka byłaby cena bez samych obudów. Kupić same głośniki to nie problem, bo można je kupić z ScanSpeaka, zwrotnice również da się zrobić, tylko najgorzej z tym projektem obudowy.

[zolt]

O przepraszam, źle doczytałem. To w Akustyku koszt głośników jest porównywalny do kosztów z innych sklepów?

[mordensiur]

Ushery się raczej nie gubią w rocku - ostatnio miałem je przez kilka dni potestować w 22m2 i było całkiem OK.
Ja przychyliłbym się do propozycj Krs47 czyli ER18+27tbfc/g, ale całośc można stroić membraną bierną, jak ja miałem w swoich monitorkach. Basu będzie pod dostatkiem po podbiciu pomieszczenia.
Osobiście najmilej jednak wspominam okres, kiedy wykręciłem MB i dałem w to miejsce zaślepkę - czyli zwykła obudowa zamknięta. Na małym metrażu i tak niskiego basu się nie uświadczy - więcej będzie miała do powiedzenia akustyka pomieszczenia, bo trzeba będzie pokombinowac z ustawieniem sprzętu. OZ ma za to taki wykop, że nie trzeba się martwic o resztę.

[misiomor]

ER18 może mieć za słabe zejście w OZ. Z drugiej strony zawsze można mu podwyższyć Qts cewką o małej średnicy drutu i wysokiej rezystancji szeregowej. Patent RLS-a na puszczanie węglowego Scana w dużej budzie BR...

Jeżeli MB do małego pomieszczenia, to sugerowałbym małą budę (12dm3 max.) i niskie strojenie - zbliżone do OZ.

[Krs47]

Misiomor, ER18 rzeczywiście nie nadaje się do OZ, dlatego proponowałem nisko strojone BR. U siebie miałem 17 litrów i fb ok. 35Hz. Przy takim strojenu BR pracował w muzyce, gdzie większośc dzieje się powyżej 40-50Hz bardzo mało. Ciężko było wyczuć powietrze wylatujące z otworu nawet przy większych SPL. Po sprzedaży kolumn sluchałem ich u znajomego w dużym pomieszczeniu. Dobrałem mu dodatkową, krótszą wewnętrzną część portu dla wyższego strojenia (3 częściowy precision port z PE), gdyż w jego pokoju bas był za bardzo wycofany i zrobiliśmy porównanie. Przy wyższym strojeniu, basu było więcej ale zdecydowanie było słuchać, że duża jego część pochodzi z układu rezonansowego. Mówiąc subiektywnie bas stał się podbarwiony i pogrubiony, a stopa przestała brzmieć tak jak powinna (o ile o można tak powiedzieć o brzmieniu stopy z pojedyńczego 18cm przetwornika pracującego na basie). To porównanie dało mi też do zrozumienia, że BR potrafi brzmieć świetnie, ale właściwie tylko pod warunkiem niskiego strojenia, powiedzmy poniżej około 40Hz. Jeśli układ rezonansowy zestroimy wyżej poza wspomnianymi pobarwieniami w muzyce, nie jako "na bonus" dostajemy bardzo szybkie przesterowania amplitudowe poniżej fb.

[misiomor]

>> Krs47, 2009-06-18 20:42

Piszesz słusznie, jednak w 9m2 bałbym się ER18 w BR - bo 17dm3 i 35Hz to może być za dużo basu, za to mniejsze Vb i niskie strojenie może oznaczać konieczność zastosowania portu 4cm średnicy albo nawet mniejszego.

12dm3 i 36Hz - to rura 4cm średnicy i 21cm długości. Trochę mała ta średnica... Niby port przeciążony nie będzie bo jego efektywność będzie mała, ale jednak coś takiego jest mało zachęcające.

[mordensiur]

Opcja z membraną bierną wydaje mi się nadal najbardziej uzasadniona. Łatwo to stroić i łatwo przerobić na OZ - choćby dla porównań. Niskie strojenie jest łatwiejsze do wykonania  - korzyści opisał już Krs47.

Misiomor, pozwolisz, że przytoczę twój wpis z AS:
Membrane bierna mozna zrobic w nastepujacy sposob:

1. Bierzemy glosnik, moze byc spalony

2. Amputujemy mu magnes, nabiegunniki i (niekoniecznie) cewke. Ten krok jest dosc przydatny, bo pod wplywem dolozenia obciazenia do membrany caly uklad drgajacy moze troche "osiasc" i cewka moze zaczac trzec o nabiegunnik, a przy nadmiernym wychyleniu moze nawet uderzyc w tylny nabiegunnik.

3. Dociazamy membrane tak zeby w zalozonej objetosci osiagnac odpowiednia czestotliwosc rezonansowa. To ostatnie robimy w nastepujacy sposob:

3.1. Liczymy czestotliwosc rezonansu membrany biernej niezabudowanej (Fp) wedlug wzoru: Fp=Fb/sqrt((Vap/Vb)+1), gdzie:
Fb - zalozona czestotliwosc strojenia obudowy
Vap - objetosc ekwiwalentna membrany biernej (lub glosnika uzytego do jej sporzadzenia)
Vb - objetosc obudowy
Vap i Vb musza byc wyrazone w tych samych jednostkach.

Jezeli Fp wychodzi wieksze niz Fb/2 (Vap jest mniejsze niz 3*Vb) to znaczy ze membrana bierna nie nadaje sie do planowanej objetosci obudowy (jej rezonans wlasny jest zbyt blisko czestotliwosci strojenia obudowy i beda problemy z impulsem).

3.2. Teraz mozna sprobowac policzyc ile trzeba dociazyc membrane bierna

Liczymy potrzebna mase ruchoma membrany (Mmp, wynik w kilogramach):
Mmp=1/(Cmp*((2*pi*Fp)^2)), gdzie:
Cmp - podatnosc zawieszen membrany biernej w m/N. Jezeli ten parametr jest nieznany, to mozna go wyliczyc ze wzoru:

Cmp=Vap/((Sdp^2)*140000), gdzie
Vap - objetosc ekwiwalentna membrany biernej w metrach szesciennych
Sdp - powierzchnia membrany biernej w metrach kwadratowych.

Jak juz obliczymy Mmp, to nastepnie odejmujemy od wyniku Mms glosnika uzytego do uczynienia membrany biernej (pomniejszone o mase cewki jezeli zostala ona amputowana). Tyle masy trzeba dolozyc zeby wlasciwie zestroic membrane bierna. Oczywiscie jezeli wychodzi 500g dla glosnika 20cm, to jego zawieszenia moga tego nie wytrzymac, i nalezy pomyslec o solidniejszej membranie biernej. Jezeli po pewnym czasie zauwazymy ze membrana bierna "osiadla" mozna np. co pol roku przekrecac ja o 180 stopni. W zadnym wypadku nie wolno umieszczac membran biernych na gornej, dolnej lub ukosnej sciance.

Ja MB robiłem na bazie STX 18AKX. Ma odpowiedni estaw parametrów i odlewany kosz, co jest już tylko względem estetycznym. Koloru membrany jednak nigdy nie mogłem ścierpieć...

[misiomor]

>> mordensiur, 2009-06-18 21:53

Akurat MB ciężko przerabia się na OZ - bo trzeba dorobić zaślepkę. Z BR jest dużo łatwiej, po prostu zatykamy rurę tym co mamy pod ręką - skarpetkami, bandażem elastycznym albo czymś gumowym od hydrauliki.

[mordensiur]

No wiesz, zaślepce można nadać jakiś rys artzmu - pomiętolonej skarpetce już nie bardzo:)

[misiomor]

Tak, można nawet na owej zaślepce zrobić pornograficzne drzeworyty, jednak pierwej należałoby ją precyzyjnie wytoczyć. Albo skleić z dwóch okrągłych kawałków MDF-u.

[mordensiur]

Myślałem raczej o tym, żeby przykręcić to jak maskownicę a nie zatyczkę.

[zolt]

Zgłupiałem już panowie. :P
Bardzo się napaliłem na tą budowę z Akustyka, ale jej koszt jest trochę duży, same głosniki ponad 2000 zł. :( A czytalem i chwalili to ludzie bardzo. :( Sam w sumie nie wiem, 2000 zł na zakup monitorków już farycznie zrobionych to tak czy siak nie dostane niczego porządnego (tak mi się wydaje). Zakup używanych w tej cenie to już coś lepszego można dostać, a najlepiej zrobić samemu, ale boję się tego, nie mam w tym doświadczenia ani żadnej osoby w okolicy, która by się na tym znała i pomogła...

[mordensiur]

To pytaj, czego nie wiesz. Każdy kiedyś musi zacząć:)