Audiohobby.pl

Dobor i ustawianie zestawow glosnikowych w pomieszczeniu

lancaster

  • Gość
14-03-2019, 21:16
Zainteresowanych bardziej tematem odsylam do kalkulatorow

To dla amatorskich opraw weselnych chyba? :)

Jakie są ograniczenia w ustawieniu małych 2D w 200m², bo ja oprócz małego hałasu nie znalazłem żadnych.
Jakie widzicie ograniczenia w ustawieniu 3D strojonych na mniej niż 30Hz w pomieszczeniu mniejszym niż 15 m², bo oprócz zajęcia stosunkowo dużej powierzchni przez kolumny, więcej wad nie znajduję...



nie no spoko, ja np. mam wade wzroku -)

lancaster

  • Gość
14-03-2019, 21:27
wraz zbwychyleniem rozna znieksztacenia, od pewnego mementu spada bl, fakt ze sluch na kaszane w niskich czestotliwosciach jest dosc uodporniony, nigdy nie bylo to kluczowe dla przezycia a i widmo instrumentow penetrujacych okolice 30Hz z natezeniem wykraczajacym poza charmoniczne jest dosc skromne (pomijajacz dxwieki generowane elektronicznie).

z ciekawych anegdot, ostatnio bylem na koncercie w sali ziemi na mtp, piosenki czeslawa niemena spiewali m.in staszek sojka i natalia niemen. niestety oprawa dxwiekowa byla tak "dojebana" ze wyszedlem w polowie i to nie dlatego ze jakis audiofil jestem tylko faktycznie kaszaniando.

w przerwach miedzy piosenkami wypowiadaly sie osoby znajace niemena m.in marek neidxwiedzki, opowiaadal jak czeslaw kiedys cisnal realizatorowi w opolu "ochujallles patalllachu". to taka anegdota nie majaca nic do rzeczy. w kazdym razie na tego typu koncertach bardzo dobrze naglosnionych a nie rpzez patallllacha nie odczuwa sie subsonicznosci. a zwlaszcza nie odczuwa sie jej bez pradu. acz sa rozne fetysze i zawsze mozna zapodac organy toccate i fuge.

zebys mnie colcol nie zrozumial, niski bas jest super ale nie na zasadzie "wiedz ze cos sie dzieje" nawet jak gra altowka

colcolcol

  • 513 / 3509
  • Ekspert
15-03-2019, 07:27
wraz z wychyleniem rosną zniekształcenia...
A czy możesz przybliżyć laikom (może z obrazkiem jakimś :)) zniekształcenia głośnika od zera do momentu pracy tłokowej?
Piszę zupełnie serio, bo liczyłem na Twój głos. Jeżeli widziałbym jakiś minus w ustawianiu dużych kolumn w małym metrażu, byłoby to właśnie słabe wysterowanie (minimalne wychylenia) i najprawdopodobniej większe zniekształcenia. U mnie najlepiej gra w określonym przedziale mocy - dyskoteka odpada, słuchanie nocą również, ale magia jest trochę powyżej moich upodobań.
Jeżeli jest tak jak piszę, to nie powierzchnia pokoju ma znaczenie a raczej odległość kolumn od słuchacza.
Poprzednie dwudrożne na 18W4531 najlepiej brzmiały z odległości 5 metrów na 40-70% mocy. Najlepiej pod względem "czystości" dźwięku, holografii na nich nigdy nie uświadczyłem.

nano

  • 5367 / 3213
  • Ekspert
15-03-2019, 10:42
col...


wiesz tak czytam jako laik w tych sprawach i sie zastanawiam nad soba
jestem po prostu chyba jakims dziwakiem


ja po prostu podpinam kolumny  i juz po paru sekundach  wiem ze z tego nic nie bedzie 
oczywiscie chce sie oszukac    i cyrkuje  z ustawieniem   podnaszeniem podstawkami   itd ..
ale na koncu hm ....patrz poczatek wypowiedzi
dlaczego tak  jest ...
czy kolumna ma duzo basu czy nie   gra wysoko czy nie
co mnie to wsio intersuje


jak brzmi fajnie   
to to jest to


a jak ja to mam opisac   
hm


tak se ne da


dla mnie dla mojej muzgownicy brzmi to tak jak sobie zazyczylem
--


mam paru znnajomych
u niektorych graja kolumny fatalnie 
u niektorych  super   u nieketorych  sredniawo
ale 
dle mnie   tak to brzmi
to moje zdanie   a co ich to obchodzi !


przeciez dla nich jest super
i jakby sie tu wypowoadali to co .....
sami wiemy
nie da sie  moim zdanie  nas porownac ...  a brzmienia   hm   tym  bardziej



colcolcol

  • 513 / 3509
  • Ekspert
15-03-2019, 12:25
dlaczego tak  jest ...
czy kolumna ma duzo basu czy nie   gra wysoko czy nie
co mnie to wsio intersuje

Mnóstwo ludzi drapie się po jajach całe życie, bo swędzi... Umówmy się, że część robi to bardziej refleksyjnie :)

Karol

  • 973 / 2551
  • Ekspert
15-03-2019, 12:32
dlaczego tak  jest ...
czy kolumna ma duzo basu czy nie   gra wysoko czy nie
co mnie to wsio intersuje

Mnóstwo ludzi drapie się po jajach całe życie, bo swędzi... Umówmy się, że część robi to bardziej refleksyjnie :)

+++
:-)))

nano

  • 5367 / 3213
  • Ekspert
15-03-2019, 15:54
czyli interpretacja twojej wypowiedzi


ja sie drapie po jajach    reflleksyjnie
a inni    wiedza dlaczego


i to ta roznica     he he
jesli dobrze zrozumialem
he he he



lancaster

  • Gość
15-03-2019, 16:50
wraz z wychyleniem rosną zniekształcenia...
A czy możesz przybliżyć laikom (może z obrazkiem jakimś :)) zniekształcenia głośnika od zera do momentu pracy tłokowej?
Piszę zupełnie serio, bo liczyłem na Twój głos. Jeżeli widziałbym jakiś minus w ustawianiu dużych kolumn w małym metrażu, byłoby to właśnie słabe wysterowanie (minimalne wychylenia) i najprawdopodobniej większe zniekształcenia. U mnie najlepiej gra w określonym przedziale mocy - dyskoteka odpada, słuchanie nocą również, ale magia jest trochę powyżej moich upodobań.
Jeżeli jest tak jak piszę, to nie powierzchnia pokoju ma znaczenie a raczej odległość kolumn od słuchacza.
Poprzednie dwudrożne na 18W4531 najlepiej brzmiały z odległości 5 metrów na 40-70% mocy. Najlepiej pod względem "czystości" dźwięku, holografii na nich nigdy nie uświadczyłem.

generalnie duze kolumny sa projektowane do ... duzych pomieszczen.

1. ze spraw ewidentnie technicznych dla duzych zestawow masz wiekszy rozstrzal centr akustycznych i slabiej wychodzi ta Twoje ulubiona holografia.
2. Przesledx wyniki pomiarow duzych kolumn grajacych ponizej 30Hz dedykowanych do wiekszych pomeiszczen np. wilsson, sonus, focal etc. np. na stereophile niemal wszystkie maja podbicue na basie i nie jakies symboliczne tylko raczej 5dB. Przykladowo harbeth 40-ki niby sznyt studyjny a basisko podbite konkretnie przynajmniej w 1 wersji ktorej kilka razy tu i owdzie sluchalem. i subiektywnie jakos ludzie nie cierpią acz jest na to wytlumaczenie z tym ze poniewaz moze byc to odczytane jako hejt pozwole sobie pominac :-) generalnie jak nie ma w jakims pasmie odpowiedniej energii znanej z live sluch chetnie i malo bolesnie kompensuje to iloscią

purystyczny audiofil sie obrusszy "jak to Panie tyle pinindzy i taka pompa ? niemozliwe" :-) a mozliwe mozliwe i sa do tego dobre powody w duzych pomieszczeniach jak chocby wrazenia subiektywne ;-) te same powody sprawiaja ze w malym pomieszczeniu jest faktycznie ciasta sporo, jak ktos lubi to nawet plus byc moze ale ststystycznie wiekszosc pwoie ze przewalka. a juz na pewno tak jak piszesz trzeba sie trzymac max daleko od scian. pozwole sobie tez nie zgodzic sie ze kolumna zeby miec dobra holografie nie moze stac na scianie. jedne z lepszych jakie sluchalem w zyciu aktywne paczki niemieckiego martiona scene oraz bas - 18 cali w hornie nie klamie ;-)) to corner horny - grajace w naroznikach pokoju

praca tlokowa to jedno (przeklada sie na znieksztalcenia liniowe czyli zaburzenia spl, dziury w pasmie,"dzwonienia" etc) a znieksztalcenia przy wyzszych wychyleniach spowodowane nieliniowoscia i niesymetria zawieszen, niesymetria pola w obwodzie magnetycznym lub wreszcie utrata pola po rpzekroczeniu pewnego poziomu wychylenia to inna sprawa (tu sie rozstraja uklad obudowa -glosnik na skutek zmiany parametrow T-S).

praca tlokowa to geometria/sztywnosc membrany i przy zalozeniu ze nie musi byc membrana cienka/lekka nie stanowi problemu teoretycznie, w praktyce roznie bywa. czesto np. widzimy zeby dzwonow membran sztywnych.

poza tym pola w szczelinach tradycyjnych midbasow sa zwykle na poziomie takim ze glosniki za cholere nie graja od "zera", temat dosc rozlegly a jest co jest na rynku wiec nie chce mieszac, dobry glosnik to taki w ktorym prad plynacy przez cewke o niskiej w odniesieniu do pola indukcyjnosci  powodujac ruch cewki a za nim membrany, ktora nie jest hamowana mechanicznie nie generuje duzych % wzgledem pola stalego aberracji. sprawa niby oczywista nawet na "chlopska logike"  a w praktyce njaczesciej.... trzeba zrobic 2 obroty potencjometru zanim sie odezwie w waskim zakresie przed pojawieniem sie dymu albo muli ;-)

lancaster

  • Gość
15-03-2019, 16:54
i zeby nie komplikowac od razu powiem ze nie ma co filozofowac tylko brac co sie podoba, ustawic tam gdzie mozna  i sluchac muzyki bo raczej sprzet tego nie uniemozliwi, conajwyzej jakies problemy natury kozetkowej uzytkownika :-)

pizac co pisze mam raczej an mysli osoby ktorym nic nie przeszkadza o sa ciekawe niz osoby ktorym "cos nie pasuje" i chca sie utwierdzic ze rzeczywiscie tak jest i im sie nie wydaje.

wydaje sie Wam ;-)

colcolcol

  • 513 / 3509
  • Ekspert
15-03-2019, 18:39
... bo to ciągle hobby, przynajmniej dla mnie. Od co najmniej 7 lat nie zmieniłem nic w swoim sprzęcie :]

Nie irytują Cię lan amatorskie _takie jak moje_ wywody na tematy, na których Ty znasz się nieporównanie lepiej?
Bo niezmiennie podnosi mi ciśnienie moja druga połówka wypowiadając się autorytatywnie w tematach z mojej profesji.

Masz rację nano, i to jest pożądana refleksja :)

lancaster

  • Gość
16-03-2019, 00:53
irytuja czasami, ale jak nie sa za czeste to spoko chetnie mowie co wiem, a jak mi sie nie chce to sie nie odzywam albo splawiam, nie jestem tu mysle oryginalny ;-)
 irytuja mnie ludzie ktorych interesuje tylko potwierdzenie swojej czesto zdupywizji, ludzie ciekawi mnie nie irytuja, czasami wrecz motywuja.

nano

  • 5367 / 3213
  • Ekspert
16-03-2019, 20:33
nie dziala  Enter na  tastaturze ? wypowiedz nie jest optycznie jak chce   wsio w jednej  lini  protestuje  he he
,,

ok firefox co skopal
jade na chrome
,,


czyli co ja chcialem napisac
..


dalej


..
sluchamy kolmny   x
30 min
beeeeeeeeeeeeeeeeeee
..
przalanczamy na kolumny y
30 min
beeeeeeeeeeeee
,,
przelanczamy na nowo kolmny x
oo supeeeeer !
,,
daje do myslenia
« Ostatnia zmiana: 17-03-2019, 15:10 wysłana przez nano »

-Pawel-

  • 4168 / 3726
  • Administrator
17-03-2019, 11:57
Na pierwszych grało disco polo, na drugich Doda, a na trzecich Nine Inch Nails ;-)))

colcolcol

  • 513 / 3509
  • Ekspert
17-03-2019, 12:04
beeeeeeeeeeeeeeeeeee..

Owca moich sąsiadów jest bardziej dociekliwa.

lancaster

  • Gość
19-03-2019, 20:11
Na pierwszych grało disco polo, na drugich Doda, a na trzecich Nine Inch Nails ;-)))

klopot sie zaczyna kiedy gra NiN a my nucimy Slawomira, wtedy kolumny sa naprawde slabo ustawione :-)