Magnetofon

[jmaciek]

>> Chaos, 2011-05-19 19:17:28
>>a jak wypada u ciebie Super Auto Ble XD na tle ATC z Technicsa? ja sobie chwale kalibracje Pioneera natomiast o ATC wole zapomniec. no chyba ze RS-AZ7 ma ja w zupelnie innym wydaniu niz RS-BX501?

Chaos - zajrzyj do wątku \'Kasety Magnetofonowe\' - tam opisałem jak sprawuje się AZ7 i jego ATC z nowymi dostępnymi na rynku kasetami. Myślę że radzi sobie dobrze, na Maxell XL-II rewelacja, choć na kasetach chromowych Fuji poległ. Znajdziesz tam też krótki opis wyniku kalibracji Super Auto Ble XD na tych samych kasetach. Myślę, że też jest dobrze - ale nie znalazlem kasety ktorą by Pioneer tak rewelacyjnie skalibrowal jak Technics Maxella. CT-S640S za to poradzil sobie bardzo dobrze z Fuji. Generalnie - chyba trzeba znaleźć kasetę \'najbliższą\' deckowi i takich kaset używać...

>>hmm... ciekawe jak to jest. jedni chwala AZ-ty a inni wieszaja na nich psy... chyba nie dowiem sie dopoki sam takiego nie kupie:-)

A z Technicsem wiemy jak to jest... Pewex, koniec lat 90-tych, itd. AZ7 ma jeszcze gorzej bo był ostatnim \'topowym\' modelem tej firmy :) Wystarczy spojrzeć na cenę za jaką był sprzedawany by zauważyć, że nie można go porównywać do topowych modeli innych firm bo kosztowały znacznie więcej. Ale nikt na to nie patrzy i takie porównania zawsze będą stawiać AZ7 na straconej pozycji...

Wg mnie AZ7 jest dobrym deckiem - nie rewelacyjnym, wybitnym a dobrym. Jak już pisałem na XL-II praktycznie nie mogę odróżnić taśmy od CD - i to paradoksalnie staje się największym zarzutem wg jego przeciwników. Niestety nie mam dostępu do gramofonu bo z chęcią nagrał bym na nim winyla - ciekawe co bym usłyszał z tak nagranej kasety - winyl ;-) ???

Pozdrawiam,
M.

[gotyk1]

>>Tak czy tak nie stwierdziłem różnic pomiędzy CT-S 710 a CT-959 w stopniu opisanym przez kolegę gotyka1;-)

Ja obstaję przy swoim że 710 jest dźwiękowo cienki. Trzymam go bo mi się podoba i ma sterowanie pilotem czego nie ma 910 :(

Co do pytania które padło co się ze mną dzieje: otóż nie przejechał mnie pociąg ani nie leżę w gipsie po wypadku narciarskim. Nie piszę bo nie mam za bardzo czasu chłopaki! Pozatym prawie nie bywam w domu i nie używam moich decków :( Nic też nie kupiłem od długiego czasu

[jmaciek]

>> MaciejLK, 2011-05-19 18:17:33
A w jaki sposób wprowadziłeś magnetofon w tryb serwisowy?

Wejście do trybu testowego:
Po włączeniu decka (tryb STOP) nacisnąć jednocześnie Counter Mode + Counter Reset + Pause.

Wyjście z trybu testowego:
Wcisnąć Counter Reset i Standby lub wyłączyć decka.

Główne testy jakie można przeprowadzić:
* CD sync, SW check
* BLE adjustment, BLE-XD adjustment
* FLEX monitor check

Mnie interesowała funkcja Self-diagnosis: po wejściu w tryb testowy należy przycisnąć Meter Range - kolejne wciśnięcia powodują wyświetlanie kolejnych błędów. Czyszczenie błędów z pamięci: wcisnąć STOP - przejście do trybu testowego i wciśnięcie Counter Mode i Mute.

Kody błędów dotyczą 3 kategorii: BLE, Loading i Mechanizm. Listę kodów znalazłem w manualu do S740S. Jeśli jest ktoś zainteresowany to mogę podesłać pdf-a.

Pozdrawiam,
M.

[MaciejLK]

>> jmaciek, 2011-05-20 00:05:14

Dzięki za informację. Faktycznie, bardzo chętnie przeczytam instrukcję - domyślam się, że to serwisówka, prawda? Bo w zwykłej nie ma o tym ani słowa.

Na zdjęciu CT-810 powyżej, które zamieścił Chaos, jest ten wyświetlacz z zielonymi falami w jego chyba najgorszej postaci: zaledwie 10-punktowy wskaźnik poziomu (pomijam minus nieskończoność), brak wskazania typu taśmy, stale świecący napis HX Pro, no i te piękne zielone falki. W czasie kalibracji one pulsują po kolei, po czym zapalają się na stałe i świecą tak jak na zdjęciu gdy magnetofon jest skalibrowany.

[MaciejLK]

A nie, przepraszam, dojrzałem typ taśmy. Ale w którymś innym nawet tego nie było. (chyba 520).

[Savage]

Mam pytanie głównie do tych co mają dużo decków mam nadzieję, że będzie zrozumiałe ;). Mam nadzieję, że Cassiel coś odpisze.
Macie może tak, że tą samą kasetę jeden deck jest w stanie wysterować np do +5dB a inny zniekształca już przy +2dB?
Męczę się nad jednym deckiem ,wszystko niby działa tylko nie mogę bardzo wysoko nagrać taśmy bo jest przester, gdzie np.
na ct-a9 mogę ciągnąć aż do +6dB.  Pomijam różnice we wskaźnikach VU IEC etc. Wszystko podaję w IEC.

CHyba, że dam duży bias to mogę ciągnąć wysoko z poziomem, ale wtedy to góry prawie nie ma.

W tej chwili to nie wiem czy jest sens walczyć dalej z tym bo być może ten typ tak ma.

[MaciejLK]

>> Savage, 2011-05-20 11:22:46

Tak, może tak być. Możliwość wysterowania taśmy zależy nie tylko od użytej taśmy, ale także od odporności elektroniki magnetofonu na przesterowania, czyli na bardzo silny sygnał.
Ja sam nie robiłem celowo takich eksperymentów, ale ta właściwość magnetofonów była sprawdzana w testach magnetofonów w amerykańskim miesięczniku Audio. Np. Nak CR-4 wykazał się bardzo wysoką odpornością na przesterowania, a, jeśli dobrze pamiętam, Aiwa AD-F850 dla odmiany niezbyt wysoką.

Generalnie rzecz biorąc wydaje się, że im wyższa klasa magnetofonu, tym bardziej odporny jest on na silny sygnał, co potwierdzałby przykład CT-A9.

Zwiększenie prądu podkładu zwiększa MOL @315, więc to normalne.

[Savage]

A nie ma w tych testach może gdzieś Harmana kardona cd491? ;)
Do tych +2dB nagrywa się dobrze, ale powyżej taśma się jakby nasyca, przester i koniec.
Zależy mi żeby wycisnąć co się tylko da z tego decka, ale może tak musi już być.

[MaciejLK]

Ja mam tylko kilka testów z Audio, niestety, i HK tam nie ma.

[Cassiel]

 V Savage - kiedyś już była o tym mowa, że decki były kalibrowane według różnych norm. A do jakiegoś przynajmniej czasu panowała "samowolka" wśród producentów. Dlatego różnice w wskazaniach wskaźników wysterowania bywają bardzo duże. Ja mam decki z fabryczną regulacją elektryczną, i rożnice mogą sięgać nawet sześciu jednostek VU. Tak więc łatwo z tego wywnioskować, że na jednym magnetofonie możesz wysterować do do +2VU, to drugi pokaże ci już przester podczas odtwarzania tej kasety. I ten przester będzie już słyszalny ! Tak więc efekt przesterowania nie występuje tylko na samej taśmie. Bo taka taśma może być prawidłowo odtwarzana na magnetofonie, na którym została nagrana. A na innym wskaźniki VU będą dobijały na max. i będzie słyszalny przester. Miałem kiedyś takiego decka "Metz Macasound" w który wskaźniki fluorescencyjne niemal zawsze świeciły na maxa. Myślałem, że ktoś w nim już grzebał i rozregulował go. Ale ilekroć widzę ten model na aukcjach, to zawsze te wskaźniki świecą się do oporu. Pamiętam, że gdy z kolei nagrałem coś na nim do wartości np. +4VU. To w takim moim Sony TC 209SD wskaźniki wychyłowe ledwo się poruszały. Ja już przestałem się tym przejmować. Do każdego decka należy podchodzić indywidualnie. Trzeba znać jego właściwości i "humory". Bo do jakiegoś jednego standaru dojść się nie da. Zawsze któryś deck nie będzie chciał się podporządkować :-)) A jakie numery wychodzą podczas regulacji elektrycznej ! Okazuje się że np. nie można za bardzo korzystać z sygnałów ciągłych 1kHZ lub 100Hz podczas regulacji Pb.Level lub Rec.Level. Bo po takiej regulacji może nam zupełnie co innego pokazywać, podczas nagrywania muzyki. Dlatego zdecydowanie najlepiej jest korzystać z "Białego szumu". Jeśli skalibrujemy magnetofon według białego szumu, to wartości wskazań VU będą najbardziej zbliżone do tych które będą występowały podczas  nagrywania i odtwarzania muzyki.

[Savage]

Kasjel, ale nie o to mi chodziło ;).
Napisałem, że pomijam różne wartości wyskalowania wskaźników wysterowania. Wszystko co podaje w dB podaję w skali IEC żeby była jasność i tyle.
Jak mam skale w VU to 0dB odpowiada około +4dB IEC. NIe to miałem na myśli i te wskazania.

Chodzi mi o to , że na jednym decku mogę nagrać daną kasetę do +6dB bez zniekształceń czyli bez charakterystycznych przesterów a na drugim już tylko do +3dB.  Pomijam też to że jeden wyświetlacz ma wskazania bardziej dynamiczne a drugi mniej czy coś w tym stylu, bo mierzę też maks wysterowanie na sygnałach ciągłych i jest to samo.

Moje pytanie czy decki już takie były fabrycznie, że jeden lepiej sobie radził z dużymi wysterowaniami na taśmie a inny zniekształcał dużo wcześniej czy też raczej to jakieś uszkodzenie. Bo sprawa ewidentnie leży po stronie decka, taśma ma jeszcze zapas.

[Chaos]

>> jmaciek, 2011-05-19 22:22:30
>Chaos - zajrzyj do wątku \'Kasety Magnetofonowe\' - tam opisałem jak sprawuje się AZ7 i jego ATC z nowymi dostępnymi na rynku kasetami...

dzieki jmaciek! faktycznie, przeciez pisales o tym w "Kasety Magnetofonowe". zdalem sobie ostatnio sprawe ze za malo tam zagladam. musze przeczytac ten watek od poczatku.

>A z Technicsem wiemy jak to jest... Pewex, koniec lat 90-tych, itd. AZ7 ma jeszcze gorzej bo był ostatnim \'topowym\' modelem tej firmy :) Wystarczy spojrzeć na cenę za jaką był sprzedawany by zauważyć, że nie można go porównywać do topowych modeli innych firm bo kosztowały znacznie więcej. Ale nikt na to nie patrzy i takie porównania zawsze będą stawiać AZ7 na straconej pozycji...

mysle ze chodzi o to ze Technics w drugiej polownie lat 90-tych bardzo zanizyl poziom swojego sprzetu. starzy fani marki chyba nigdy jej tego nie wybaczyli. "topowy" AZ7 to technologicznie zaledwie srodek oferty ze starego katalogu. wystarczy popatrzec na takie maszyny jak RS-B100, RS-B905 czy RS-B965 zeby zrozumiec to rozczarowanie.

[Chaos]

> jmaciek

a tak z innej beczki: czy fotka z twojego avatara to twoj zestaw?

[jmaciek]

>> Chaos, 2011-05-20 18:45:46
>>"topowy" AZ7 to technologicznie zaledwie srodek oferty ze starego katalogu.

Dokładnie tak!

>>a tak z innej beczki: czy fotka z twojego avatara to twoj zestaw?

aha - w chwili wolnej zamienię ją na coś bardziej... \'artystycznego\' :-)

M.

[cles]

savage
Tak bywa, np Denona HD8 950ES przesterowuje bardzo szybko. Wystarczy mocny basu i "pierdzi". Natomiast na innych deckach spoko ciągnie kilka decybeli więcej.