Klub Sun Audio

lancaster · 18-02-2009, 14:02

dong, no teraz jak ci ktoś kto ma pojęcie o podstawach elektroniki napisał co i jak to pewnie dasz radę pomierzyć jak wcześniej pisalem napiecia we wzmacniaczu ?:))))

Reaper · 18-02-2009, 14:10

Jak długo w takim Sun Audio żyją lampy? Po ilu latach standardowego słuchania należy je wymienić?

lancaster · 18-02-2009, 14:15

2A3 myslę ze 2-3 lata pośmigają.
Sterujące i prostownicza pewnie z 5.....strzelam...kilku znajomych ma od jakiegos czasu Suna i na razie problemw z lampami nie ma.
Nie wiem na ile mozna sie opierac o dane dotyczace żywotności lamp...nie ma sie co przejmowac uwazam.
Wzmacniacz nie jest drogi w eksploatacji(teraz USD poszedl do gory wiec prewnie 2A3 soteka tak jak i wszytsko inne zdrożeje) a uwazam bardzo dobra konstrukcja.

Bacek · 18-02-2009, 15:02

>McGyver,

No nie przesadzajmy rezystora usuwać nie chcę Jasne wg. definicji jest to auto bias ale mimo wszystko w zależności od lampy będzie się on różnie ustawiał, nie będzie utrzymywał ani prądu katody ani napięcia siatki na takim samym poziomie, jednak wahania będą.

Chodziło o coś w rodzaju.

http://www.glass-ware.com/tubecircuits/Tube_Auto_Biasing_2.html

I w wypadku PushPula bez czegoś takiego lub Fixed Biasu z regulacją potencjometrami może być ciężko. Natomiast w SE jak najbardziej da radę.

No ale faktycznie to jest auto-bias i przepraszam za zamieszanie.

>Dong,

Alleluja i do przodu. Kup miernik z dobrze/daleko zaizolowanymi kabelkami i z krokodylkiem (też izolowanym) (albo poprostu dokup takie przewody do miernika). Krokodylek dopinasz z jednej strony a sondą latasz w innych miejscach. Zawsze to łatwiej jak tylko jedna ręka się trzęsie niż dwie. A dla bezpieczeństwa gumowe rękawiczki ;). Dasz radę. Tylko pamiętaj że na wyłączonym wzmacniaczu też może cię porządnie/groźnie trzepnąć.

------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.

McGyver · 19-02-2009, 12:01

http://www.glass-ware.com/tubecircuits/Tube_Auto_Biasing_2.html

Nie podoba mi się. Układ jest wystarczająco wrażliwy na jakość rezystora katodowego, i wymaga wstawienia dobrej jakości oporników, bo dźwięk się wyraźnie zmienia, dlatego pomysł wsadzenia tam LM317 jak dla mnie odpada. Stabilność tego co jest, jest zupełnie wystarczająca. W końcu lampy nie mają aż tak ogromnych rozrzutów.

Bacek · 19-02-2009, 12:30

Ale nie chodzi aby tam coś wsadzać, zmieniać w układzie. Pytanie donga było takie czy jak wsadzi nowe lampy to zawsze będą pracować w optymalnym i tym samym punkcie.

Przy układzie takim jak w Sunie w idealnie tym samym punkcie nie będą (układ automatycznie go nie ustawi ) ale będą w miarę przyzwoitości będzie pracował dobrze.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.

pawcio · 19-02-2009, 12:42

Wstawienie LM317 w takiej konfiguracji w katodę nie ma związku ze stabilnością. Tutaj akurat chodzi o taki, trochę pseudo, CCS. Próbowałem tego w przedwzmacniaczu i mi nie podeszło. Są lepsze sposoby realizacji CCS i lepsze układy nadające się do tego. Jak dobrze pójdzie to wypróbuję IXYS\'a 10M45 (nie tylko ja zresztą ;))

dong · 19-02-2009, 13:25

Dziękuję wszystkim za rady i sugestie, choć nie było moim zamiarem wzbudzanie dodatkowych emocji. ;-)

Ale zanim zacznę sprawdzać i grzebać, chciałbym jednak temat jeszcze podrążyć.

Koncept, że problemy mogą się wiązać z podwyższonym napięciem na wyjściu z Gamuta, nie jest mój autorski. Jest taki wątek na AS:
http://www.audiostereo.pl/Glosnosc_na_wyjsciu_CD_a_wzmacniacz_37642.html
gdzie Edward, który wiedzę elektroniczną posiada niewątpliwie większą od mojej, pisze tak:
"Słabszy sygnał z CD (nie wchodząc w szczegóły) powoduje tylko tyle, że musisz zrobić głośniej. Za to sygnał za mocny, może spowodować tzw. przesterowanie. Objawia się to tym, że tylko w najgłośniejszych momentach nagrania, NAWET GDY SŁUCHASZ CAŁKIEM CICHO słychać wyraźne zniekształcenia, taki jakby charkot. Ciche fragmenty muzyki grają czysto." [wyróżnienie moje]

Ponieważ opis odpowiada objawom u mnie, pomyślałem, że może to być przyczyną. Czy jesteście na 100% pewni, że Edward się mylił lub pisał o czym innym?

Bacek · 19-02-2009, 15:25

Nic prostszego jak zrobić mały dzielnik napięcia i sprawdzić. Kup tani kabel RCA, rozetnij powkładaj/przylutuj cztery rezystory rezystory i voila. Wszystko bezinwazyjnie. A 4V to całkiem sporo. Zwykle CD\'ki mają kole 2-3V (głównie bliżej 2). A chyba gdzieś czytałem że Suna można wysterować 1Vem.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.

Bacek · 19-02-2009, 15:33

A najszybciej będzie pożyczyć dowolny inny cd/dvd/dac i sprawdzić
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.

McGyver · 19-02-2009, 23:03

y.pl >> Stereo >> Klub Sun Audio >> Odpowiedz
Odpowiadasz na wpis
>> dong, 2009-02-19 13:25:55
Dziękuję wszystkim za rady i sugestie, choć nie było moim zamiarem wzbudzanie dodatkowych emocji. ;-)

Ale zanim zacznę sprawdzać i grzebać, chciałbym jednak temat jeszcze podrążyć.

Koncept, że problemy mogą się wiązać z podwyższonym napięciem na wyjściu z Gamuta, nie jest mój autorski. Jest taki wątek na AS:
http://www.audiostereo.pl/Glosnosc_na_wyjsciu_CD_a_wzmacniacz_37642.html
gdzie Edward, który wiedzę elektroniczną posiada niewątpliwie większą od mojej, pisze tak:
"Słabszy sygnał z CD (nie wchodząc w szczegóły) powoduje tylko tyle, że musisz zrobić głośniej. Za to sygnał za mocny, może spowodować tzw. przesterowanie. Objawia się to tym, że tylko w najgłośniejszych momentach nagrania, NAWET GDY SŁUCHASZ CAŁKIEM CICHO słychać wyraźne zniekształcenia, taki jakby charkot. Ciche fragmenty muzyki grają czysto." [wyróżnienie moje]

Ponieważ opis odpowiada objawom u mnie, pomyślałem, że może to być przyczyną. Czy jesteście na 100% pewni, że Edward się mylił lub pisał o czym innym?

Wpis Edwarda, aczkolwiek merytorycznie poprawny, to nie ma zastosowania do SV-2A3 "gdyż ponieważ" sygnał z CD podany do Sun Audio zaraz na początku trafia na potencjometr którym ustawiasz głośność, czyli regulujesz poziom sygnału podawanego dalej na lampy. Choćbyś na wejście podał i 20V (dwadzieścia woltów), to i tak obniżysz sygnał potencjometrem (choć przyznam, że sama regulacja staje się wtedy cholernie upierdliwie niewygodna).

dong · 19-02-2009, 23:10

^McGyver

ok, rozumiem. pozostaje więc mierzyć.

a jakie teoretycznie mogą być konkretne przyczyny takiego stanu rzeczy przy tak prostym układzie jak w Sunie? co mogło się uwalić?

efekt jest identyczny w obu kanałach - sprawdziłem.

lancaster · 19-02-2009, 23:13

dong, zmierz proszę napięcia w punktach pracy tak jak pisaliśmy.
Stawiam na 2A3 - pora na wymiane, ae bez pomiaru napiecia na rezystorze kotodowym(takie duże - zielone:)) niewiele wiadomo.

lancaster · 19-02-2009, 23:20

dong, a własciwie to od kiedy masz taki problem ?
Próbowałes czy nadal występuje jak Bacek pisał z innym CD palyerem niz Gamut ?
U mnie w DAC po SRPP mialem ok 6Vpp i nic sie nie przestrowywalo, tylko regulacja byla klopotliwa(o co wczesniej pytalem).
Zabawa potencjometrem byla do ok godz 11....tyle ze na zestawach np. 93dB to już naprawdę konkretny strzał :)))

dong · 19-02-2009, 23:32

^lancaster

jestem świeżo po wymianie lamp mocy - pisałem o tym wczoraj. :) dlatego właśnie wróciłem do tematu.

z innym playerem sprawdzę, ale muszę go wypożyczyć (u siebie nie mam w tej chwili nawet żadnego innego źródła nadającego się do podłączenia).

co do potków - jeszcze nigdy nie przekroczyłem godziny 9-tej, nawet testowo (Forte mają 98 dB) - cała regulacja odbywa się więc w bardzo niskim zakresie.

za mierzenie się w końcu zabiorę (tzn. muszę jeszcze zakupić miernik :), ale interesuje mnie, co może dawać takie efekty i co potencjalnie trzeba będzie zrobić po zmierzeniu i ustaleniu przyczyny zakłóceń.