Klub Sun Audio

[Lutek]

mark11
A orientujesz sie skad bierze sie 15W z lampy 3,5W w P.P. ?

>mark11, 2008-08-27 18:19:42
" Lutek, ile masz m2 do nagłośnienia, bo u mnie w 15m2  "

22m2

[gagacek]

Lutek
>Jesli z lampy 2A3 mozna wyciagnac 3,5W przy jednej lampie na kanal, to skad sie bierze 15W w pusch pull-u z tej samej lampy i rowniez jednej na kanal ?
Lutku zlituj się, strasznie namieszałeś. 15W otzrymujesz przy 2 lampach 2A3 na kanał. Poza tym w praktyce każdy wzmacniacz lampowy jest jak modelina, bardzo łatwo można zmienić jego charakter i takie teoretyzowanie jakie tutaj widzę w innych postach można spokojnie wyrzucić do kosza.

[a_men]

W moim PP jest 8W na kanał, ponieważ pracuje w klasie A.
Melody 2a3 PP wyciąga 18W na kanał ale to juz klasa AB.

[pwit]

Samo wstawienie lampy 9W w miejsce lampy 3,5W nie zmienia w żaden sposób mocy wzmacniacza. Oznacza tylko wiekszą maksymalną moc, jaką taka lampa może oddać (na marginesie jest to "moc muzyczna", moc lamp to odpowiednio 40W i 15W).
Lampy 2a3 o mocy 40W to 300B z grzaniem "przerobionym" na 2a3. Nie wiem jak EML, ale w przypadku drugiego znanego mi producenta stosującego taki zabieg - JJ, jest to jedyna róznica pomiędzy tymi lampami. Nie słyszałem ich, ale nie mają szczególnie dobrych opinii.

Jak dla mnie nie ma szans, żeby pojedyncza 2a3 dała radę prawidłowo napędzić DC Tannoy\'a (z pewnością 12\' i 15\'). Rozwiązaniem jest lampa 300B (raczej z driverem pentodowym dla zniwelowania jej miękkiego brzmienia) lub 2x2a3, z tym, że nie w push-pull\'u tylko równolegle - coś a\'la to: http://www.drtube.com/schematics/an/conquest.gif

[dong]

w ramach eksperymentu włączyłem ostatnio w tor wciąż jeszcze niesprzedanego SAM-a w roli preampa przed mojego Suna 2A3.

z dokumentacji Audioneta wynika, że pre jest pasywne, a mimo to stopień degradacji dźwięku w porównaniu z odsłuchem bez przedwzmacniacza zaskoczył mnie mocno. pojawił się po prostu przysłowiowy koc mocno odgradzający słuchacza od dźwięku. czem prędzej wróciłem do poprzedniej konfiguracji.
na pewno to, co SAM ma na pokładzie, nie jest wybitne, ale wygląda na to, że końcówki Suna potrzebują jednak naprawdę przeźroczystego przedwzmacniacza (a być może po prostu jego braku :)... inaczej wychodzi kicha i tyle.

wiem, wiem, pisaliście to nie raz, ale co innego czytać, a co innego posłuchać samemu. ;-)

[magus]

w tym wątlu kot i karbidoczaszka opisują bezpośrednie porównanie SunAudio 2a3 i węgierskiego wzmacniacza (nazwisko twórcy brzmi jednak z angielska) 2A3 SE z transformatorami Hashimoto:

http://audiohobby.pl/topic/4/1404/6

i link do wzmacniacza:

http://tubeguru.hu/tubeguru.hu/2A3_SE_(Hashimoto).html (uwaga - link nie podświetla się w całości)

kot i karbidoczaszka opisują dźwięk jako dość podobny jak rozumiem i twierdzą, że węgierski wzmacniacz nie jest gorszy od Suna (choć zastrzegają się, że porrównanie nie było do końca uczciwe, bo stosowali rózne lampy)

czy osoby które dobrze znają SunAudio 2a3 potrafią porównać oba wzmacniacze?

tzn. nie chodzi mi o technologiczne porównanie, bo ja akurat nic z tego nie zrozumiem, ale raczej o ewentualne różnice które mogą mieć wpływ na dźwięk

(rozumiem, że duża różnica jest w transformatorach i te trudno porównać - ale lancaster w złożonym przez siebie SunAudio wstawił transformatory Ogonowskiego i twierdził onegdaj, że na pewno nie są gorsze od oryginalnych)

[magus]

P.S.

oczywiście domyślam się, że takie porównania bez schematów, jedynie na podstawie oglądani bebechów nie są proste, ale może akurat da się coś wypatrzeć? :))

[dong]

no i pojawił mi się problem z moim zestawem... proszę doświadczonych kolegów o poradę.

w pierwszej kolejności podejrzewam Suna (a właściwie lampy), więc wrzucam tutaj...

Już od przeszło tygodnia zauważam wyraźną degradację brzmienia - najmocniej słyszalną na nagraniach elektrycznych, na materiale akustycznym trudniej, ale też się da.

Dźwięk przestał być czysty, skraje pasma brzmią jak lekko przesterowane, szczególnie bas się zmulił i zaczął się nawet nieco zdudniać. Siadła też dynamika i przejrzystość.

Nie wiem, czy lampy mocy dożywające swoich dni mogą dawać tego typu objawy? czy raczej coś się skaszaniło?
Mam dwa komplety 2A3 i efekt jest zbliżony (choć nie identyczny) na obu. Obu par używałem zamiennie, więc w sumie przegrały zbliżoną liczbę godzin, a zakupiłem je razem z wzmacniaczem już jako używane (w lipcu).

Pewnie najprościej byłoby sprawdzić na jakichś nówkach... może zdecyduję się wreszcie coś ściągnąć...

Nie robiłem jeszcze dokładnych eksperymentów lewy kanał vs prawy, ale przy normalnym odsłuchu nie słyszę, by zakłócenie dotyczyło wyraźniej jednej strony.

[lancaster]

dong, jedno pytanko.....kupieś Suna jako kit czy fabrycznego ?
Wygląda mi to na lampy(2A3).

[dong]

^lancaster

fabrycznego, ale z drugiej ręki.

mnie się właśnie skojarzyło z lampami mocy... mylące jest tylko to, że na dwóch niezależnych kompletach jest podobnie - no ale mogło się tak trafić.

[lancaster]

Dasz radę pomierzyc napiecia na rezystorach katodowych 2A3 ?

[lancaster]

....to w środku takie duze - zielone :)

- to koło żabki?

[lancaster]

to nie kolo to walec.

[dong]

^lancaster, 2008-11-25 14:36:12
> Dasz radę pomierzyc napiecia na rezystorach katodowych 2A3 ?

jak się zaopatrzę w odpowiednie ustrojstwo pomiarowe (chyba wypadałoby w końcu...), a jakaś dobra dusza podpowie mi dokładnie, jak zmierzyć, to pewnie dam.   :)