Audiohobby.pl

Nowy Tonsil ALTUS

kendail

  • Gość
06-03-2016, 22:55
Aż dziw bierze, że Tonsil nie pomierzył kolumn wysłanych do AV. Taka firma powinna być przygotowana na każdą ewentualność. Nie można wiecznie bazować na marce czy sentymencie pewnej części klientów. W sumie to rynek zweryfikuje produkt.

Gustaw

  • 3856 / 3314
  • Administrator
06-03-2016, 23:00
Masz na górze - Witold Albecki (właściciel firmy Akkus)

Pytanie miało być z retorycznych

OK :-) Nie załapałem.

tetejro

  • 2745 / 2985
  • Ekspert
06-03-2016, 23:09
Predzej to Tonsil podlozyl sobie klode pod nogi i wyslal kolumne, ktora najprawdopodobniej miala nieprawidlowo przylaczone glosniki, co w efekcie dalo takie dziury w pomiarze. Tonsil sie bronil i mial racje, ale znajac nieco przypadkowa jakosc produkcyjna, wcale mnie te pomiary ich Altusow nie zdziwily.

Albo jakiś recenzet rozbierając kolumny do zdjęć odłączył przewody i nie potrafił ich ponownie podłaczyć.

Tylko że w AV-Test ten sam człowiek robił pomiary innym kolumnom 3-drożnym i także wychodziły mu dziwaczne wykresy i także pisał jakieś pierdoły na ich podstawie. Więc przypadek Tonsila nie był jedynym.

tetejro

  • 2745 / 2985
  • Ekspert
06-03-2016, 23:14
Aż dziw bierze, że Tonsil nie pomierzył kolumn wysłanych do AV. Taka firma powinna być przygotowana na każdą ewentualność. Nie można wiecznie bazować na marce czy sentymencie pewnej części klientów. W sumie to rynek zweryfikuje produkt.
Nie wiadomo czy ich nie pomierzył i nie wiadomo co te kolumny wczesniej przeszły.

Natomiast wiadomo że mierniczy zmierzył. wyszła mu jakaś bzdura w pomiarach i łyknał ją bez popijania rozpisując sie szeroko na temat uzasadnień tego co widział z wykresów.

I było to już po tym kiedy Tonsil opublikował pomiary z komory bezechowej.

Takie same dziwne pomiary wyszły mu z Brystonach i też wypisywał na ich podstawie jakieś bzdurne wnioski, bez najmniejszej refleksji nad przyczynami tego co zobaczył.

meloV8

  • 1552 / 5862
  • Ekspert
06-03-2016, 23:45
Takie same dziwne pomiary wyszły mu z Brystonach i też wypisywał na ich podstawie jakieś bzdurne wnioski, bez najmniejszej refleksji nad przyczynami tego co zobaczył.
Co w tych pomiarach Brystona jest dziwnego?

lancaster

  • Gość
06-03-2016, 23:49
dokladnie jak tatejro pisze, gdybym prowadzil taka dzialalnosc i dostal kolumny do testu/pomiaru to bym pierwsze co zadzwonil do producenta i zapytal czy tak to wyglada u nich bo u nas kaszana.
Moglo tak byc ze np. kurier potraktowal paczke i cos sie urwało, mogl byc blad montazu, awaria glosnika, cokolwiek. Amatorowi bym sie nie dziwil ze bierze  taka "rzeczywistosc " z dobrodziejstwem inwentarza, od zawodowego recenzenta/osoby zajmujacej sie pomiarami mozna wymagac mysle wiecej,

meloV8

  • 1552 / 5862
  • Ekspert
06-03-2016, 23:57
Jesli blad lezal po stronie polaryzacji glosnikow i jesli ich poprawne polaczenie spowodowaloby poprawe, to test powinien miec adnotacje i dodatkowe pomiary. Jesli nie, to producent kolumn sam powinien zabiegac o to, aby wyslac na test 100% poprawne kolumny.

lancaster

  • Gość
07-03-2016, 00:01
melo, oczywiscie ze producent ma obowiazek wyslac kolumny sprawne, ale nie zyjemy w swiecie idealnym i bledy sie zdarzaja.
A co czytelnika obchodzi jak wygladaja pomiary uszkodzonej kolumny lub opinia recenzenta na temat takich zestawow ?
Szkoda lasu na taki druk moim zdaniem.

tetejro

  • 2745 / 2985
  • Ekspert
07-03-2016, 00:03
Takie same dziwne pomiary wyszły mu z Brystonach i też wypisywał na ich podstawie jakieś bzdurne wnioski, bez najmniejszej refleksji nad przyczynami tego co zobaczył.
Co w tych pomiarach Brystona jest dziwnego?

Mierniczemu wyszła 17db róznica między średnim basem a dolnym średnim zakresem pasma. A w komentarzu pisze że głosniki mają siodło na czestotliwościach średnich i wyeksponowany bas.

-17db to jest juz prawie działanie filtru zaporowego mute we wzmacniaczu. Przy takich zmianach poziomu głuchy by usłyszał że cos jest nie tak. To nie jest wyeksponowanie czy siodło tylko normalny brak tonów średnich. Mierniczy jednak patrzy na wykres i pisze na tej podstawie bezrefleksyjne wnioski.

To albo nie wie co mierzy albo nigdy nie słuchał tego co mierzył.

meloV8

  • 1552 / 5862
  • Ekspert
07-03-2016, 00:17
A sprawdziles bystrzaku pomiary tych kolumn z innych zrodel? Jesli nie, to Ci podpowiem, ze sa takie same.
Wiec zanim zaczniesz kogos oskarżać o manipulacje, to sam sie upewnij, czy masz ku temu podstawy. Dodac jedynie mozna, ze te kolumny po prostu sa dziadowskie, maja taka konstrukcje i filtry, ktore pod katem tak wlasnie sie rozjezdzaja. Ale skad to mogles wiedziec...

meloV8

  • 1552 / 5862
  • Ekspert
07-03-2016, 00:21
A co czytelnika obchodzi jak wygladaja pomiary uszkodzonej kolumny lub opinia recenzenta na temat takich zestawow ?

A co mnie czytelnika obchodzi, jakie recenzent dostal kolumny? A co jesli ja bym takie kupil i w nieswiadomosci sluchal, sadzac, ze tak ma byc? Chce rzetelnej recenzji. Jesli pomiary wyszly do bani, to trzeba je pokazac. Producent ma mozliwosc poprawki, a redakcja na sprostowanie.

tetejro

  • 2745 / 2985
  • Ekspert
07-03-2016, 00:36
Na podstawie pomiarów tych dwóch 3-drożnych zestawów zrobionych jak wynikało z daty jeden po drugim, mozna prognozować, że albo mierniczy nie umie, albo nie jest w stanie w swoich warunkach zmierzyć prawidłowo zestawów 3 drożnych.

2 drozne jakoś mu tam wychodzą w pomiarach w miarę realnie do rzeczywistości, choć tez nie do końca bo na basie wszystko u niego wygłada podobnie. Ewidentnie trafił na jakies ograniczenia pomiaru i nie weryfikuje tego.

Pomiary Altusa i Brystona w osi, askad wie co jest ta osią - jaką norme zastosował? Producent mu sugerował wysokosc wyrównania pasma?
Żeby mu te dołki wypadły przynajmniej tam gdzie Tonsilowi, to by jeszcze mozna twierdzić ze wziął nieracjonalne małe wygładzenie. Ale jemu doły wypadają przy innych czestotliwościach i sie tym w ogóle nie przejmuje.

W dodatku odpowiedż redakcji na uwagę Tonsilu jest albo naiwna albo bezczelna ( http://www.avtest.pl/testy-sprzetu/pomiary/item/373-tonsil-altus-380-pomiary )  Jezeli im sie zarzuca że skopali pomiar a oni odpowiadaja ze nie skopali bo wszystkie charakterystyki im wyszły tak samo (czyli nierealne). A jakie miały wyjsć, przecież są zbierane z tego samego pomiaru?
Do tego wspominają cos o impedancji, która akurat wygląda zupełnie normalnie i od razu dorabiają teorie o rezonansach rezonansach obudowy 150/550/900 Hz zamiast zmierzyć rezonans własny portów BR.
Pochwalił kolumny jako "śmiało" 8 omowe bo mają minimum na 7 omów - to słowo "smiało" zastepuje mu norme określania impedancji zestawu ?

Tak ogólnie to pomiary w AV-Test są w ogóle z gatunku takich "śmiało" - więcej robią niż wiedzą.

tetejro

  • 2745 / 2985
  • Ekspert
07-03-2016, 00:42
System CLIO nie czyni z nikogo fachowca od pomiarów. Takie systemy pomiarowe sa dostepne na rynku od będzie ze dwadziescia lat. Jeszcze w zeszłym wieku Visaton i Intertechnika sprzedawały systemy pomiarowo -projektowe z oprogaramowaniem, mikrofonami i specjalnymi kartami komputerowymi. Tylko że komputery nie pracują za człowieka.

tetejro

  • 2745 / 2985
  • Ekspert
07-03-2016, 00:47
A sprawdziles bystrzaku pomiary tych kolumn z innych zrodel? Jesli nie, to Ci podpowiem, ze sa takie same.
Wiec zanim zaczniesz kogos oskarżać o manipulacje, to sam sie upewnij, czy masz ku temu podstawy. Dodac jedynie mozna, ze te kolumny po prostu sa dziadowskie, maja taka konstrukcje i filtry, ktore pod katem tak wlasnie sie rozjezdzaja. Ale skad to mogles wiedziec...
Chyba nie zrozumiałeś wypowiedzi.

Sprawdziłem bystrzaku jak słychac 17 db róznice poziomu. Jeśli ktoś taka róznicę widzi na pomiarze i pisze o podbiciu, to powinien się ograniczyć do strojenia swojego aparatu słuchowego. Albo w ogóle nie słucha tego co sam zmierzył i nie ma pojęcia jak co brzmi.
W Altusach wyszłu mu jeszcze większe róznice i nawet się nie zastanowił. -40db łyka jak pelikan.

Albo to robi celowo, albo nie ma pojęcia o tym do czego się zabiera.

meloV8

  • 1552 / 5862
  • Ekspert
07-03-2016, 00:58
Chyba sam nie wierzysz w to co piszesz. Jakos inne zestawy trojdrozne, pomierzone przez AV TEST sa wykonane poprawnie, zgadzaja sie z tym co mozna znalesc w innych miejscach. Bez problemu poradzili sobie z pomiarem innych, duzych kolumn trojdroznych, tylko jakos z Tonsilem nie dali sobie rady i z malutkimi Brystonami? Zejdz na ziemie i przestan na sile szukac sensacji. Fakty sa takie jakie widac w pomiarach, tylko jak widac, niektorych mocno bola 4 litery, ze tak rozowo nie wyszlo.
Rozumiem, ze Ty sie znasz lepiej na pomiarach, wykonales ich wiecej od Albeckiego, na swoim mikrofonie od skajpa i karcie muzycznej z epoki pentiuma.

« Ostatnia zmiana: 07-03-2016, 21:02 wysłana przez lancaster »