Klub miłośników Unitry

AWS 303 · 06-07-2008, 12:13

Ja mam wymontowany Loudness z Tosci (taką mi dał ojciec). Jaki tam założyć? Z Zodiaka, czy z Tosci? Na ceramikach, czy MKT?

przemo_sunny · 06-07-2008, 13:16

A po co chcesz to tam montować. Przecież bez tego gra o wiele lepiej.

przemo_sunny · 06-07-2008, 13:22

Przed chwilą włączyłem drugiego ze swoich wuesek i chyba mam ten sam problem co mój znajomy... Oba kanały grają, tylko że każdy ma inny dźwięk. Z korektorem czy bez jest tak samo. Prawdopodobnie będę montował zielone samsungi, bo tanie, dość dobre i kolorem pasują. Elwy są niemożliwe do zdobycia....

AWS 303 · 06-07-2008, 14:17

Słuchałem Tosci z Loudnessem i uważam, że gra lepiej.

AWS 303 · 06-07-2008, 15:52

Witam.
Znalazłem na strychu kilka nieużywanych od 10 lat płyt winylowych. Leżą w pudle. Będą się jeszcze na coś nadawać?

przemo_sunny · 06-07-2008, 18:03

Najpierw przyjmij do wiadomości że Tosca nie ma loudnesu. Ma tam tylko filtr włączony na stałe który po części pełni jego rolę. Loudness działa na innej zasadzie. Po angielsku można to tłumaczyć jako pogłaśniacz. Chodzi o to, że Sygnał z przedwzmacniacza jest na pewnym poziomie (dajmy na to 0dB). Dalej sygnał wchodzi na potencjometr głośności gdzie poprzez odczep połączono szeregowo do masy rezystory. Tworzy to razem dzielnik napięcia, który obniża poziom sygnału (np -10dB). Po wciśnięciu przycisku konturu rezystor, który był połączony do masy jest odłączony. Czyli dźwięk powraca do poziomu 0dB, a poprzez filtr stworzony z kondensatorów są tłumione średnie częstotliwości. Czyli inaczej mówiąc powoduje to sztuczne podbicie niskich i wysokich tonów. Wszyscy mówią, żeby odłączać środkowy odczep potencjometru bo dźwięk lepszy. Ten sam efekt uzyskamy jeśli wylutujemy opornik połączony z masą. Mamy wtedy sygnał nie stłumiony na poziomie 0dB, a po wciśnięciu przycisku konturu włączamy filtr środkowozaporowy bez żadnych dodatkowych podbić (efekt taki jak w Tosce). W loudnesie chodzi o to, że powoduje on wyraźne podbicie wysokich i niskich tonów w stosunku do sygnału przed wciśnięciem przycisku. Tosca nie ma takiego przycisku, nie ma tam podbicia tonów, nie ma loudnesu. Mam nadzieję że to zrozumiałeś. Wlutowując tam elementy tworzysz filtr który niewiele ma wspólnego z typowym loudnesem.

Na rysunkach niżej masz podane:
-zielony - sygnał z przedwzmacniacza 0 dB
-czerwony - sygnał stłumiony przez dzielnik napięcia potencjometr - opornik
-niebieski - sygnał po wciśnięciu konturu.

AWS 303 · 06-07-2008, 19:45

Dobra rozumiem.
Ale jeśli zbudujemy LOUDNESS i wymontujemy ten rezystor podłączony do masy, to powstanie coś takiego, jak ma Tosca, tylko z innymi wartościami elementów. Więc jeśli zastosujemy coś takiego jak w Tosce, i podłaczymy do odczepu, to uzyskamy taki "normalny" Loudness, tylko bez tego rezystora do masy. Ja właśnie coś takiego chcę zrobić, a w "normalnym" Loudnessie ten rezystor do masy i tak bym wywalił. Dobrze myślę?

Ja chcę zrobić własnie taki "osłabiacz" średnich tonów, z możliwością wyłączenia, ale gdy jest wyłaczony, nie chcę osłabionego sygnału. Jeśli nie będzie tego rezystora do masy, to jak wyłączę "osłabiacza srednich", to zauważę różnicę? Chyba tak, bo głuchy nie jestem.

Taki osłabiaczo-podbijacz przyda mi się, bo w warsztacie słucham z radia AVT-2469. Gdy gra głośniej (jestem oddalony od kolumny), to bas jest zadowalający, ale jak robię coś przy stole, na którym stoi kolumna (daję ciszej), to bas mnie nie zadowala. Dlatego chcę zrobić "Loudness" bez rezystora do masy, bo nie chce osłabionego sygnału, gdy filtr jest wyłaczony.

Pozdrawiam. AWS 303

przemo_sunny · 06-07-2008, 21:28

Loudness to to co opisałem wyżej. Ma podbijać niskie i wysokie tony. Każda inna przeróbka to już całkiem inny układ. Do Toski wmontuj to co tam być powinno. A do tego swojego układziku to musisz się namęczyć i dobierać odpowiednio elementy bo:
1) nie wiem co to jest AVT-2469
2) musisz znać parametry wejścia wzmacniacza (impedancja wejścia, jaka jest zmiana impedancji po zastosowaniu "czegoś" na wejściu wzmacniacza, wartość napięcia dopuszczalnego na wejściu)

Tak więc kupa roboty przed Tobą.

AWS 303 · 06-07-2008, 21:51

Witam.
AVT-2469 to Odbiornik Radiowy UKF z wbudowanym wzmacniaczem mocy na układzie TBA-820M
http://www.sklep.avt.pl/photo/_pdf/AVT2469.pdf

Nie znam się na projektowaniu żadnych urządzeń Audio. Umiem je tylko złożyć do kupy, jeśli już ktoś zaprojektował. Radyjko "odpaliło" odrazu, jak tylko złożyłem. Jest dostrojone, jak powinno i swietnie odbiera. Dźwięk jest zbliżony do miniwieży "Made in China", ale gra przyjemnie. Kolumna jest od miniwieży. Bas jest zadowalający, ale czasem nie uderzy tak, jak powinien. Chcę zrobić taki filtr jaki montowano w Zodiaku (mój schemat jest od Zodiaka (chyba)), bez możliwości odłączenia (albo zrobię "odłaczalny" (muszę ocenić na ucho)). Będzie dobry taki, jak na schemacie?

przemo_sunny · 06-07-2008, 21:59

No i co? Myślisz, że to Ci basu doda? Bas i sopran się nie zmieni tylko średnica będzie mocno osłabiona. Bas jak był kiepski tak dalej taki bedzie. Nie lepiej by było przedwzmacniacz z regulacją tonów założyć?

AWS 303 · 06-07-2008, 22:23

Dobra. Wymyśliłem korektor. Co myślisz o tym?
http://www.sklep.avt.pl/photo/_pdf/AVT2490.pdf

Artuch · 07-07-2008, 00:23

Sorry. Nie obrazcie sie ale popierdulke tu uprawiacie. Zupelne maslo maslane.

Przemo_sunny
Loudness ktory nie jest loudnessem...
Co za roznica czy w stosunku do pozycji OFF w pozycji ON wysokie i niskie pozostaja a srednie sa tlumione czy tez srednie zostaja a wysokie i niskie sa podbite. Jest to tylko kwestia praktycznosci a i tak wprowadza sie pewna odruchowa korekcje glosnosci dla danego trybu.

Jak AWS chce zastosowac ten uklad to niech go wbuduje a dla zachowania orginalnosci Tosci najlepiej ten orginalny. Schemat sie znajdzie.

Atak powaznie to AWS poczekaj z montazem loudnessu do czasu jak wymienisz te kondy wtedy uslyszysz na ile faktycznie pomaga a na ile to efekciarstwo.

Pozdrawiam

Artuch · 07-07-2008, 09:12

Jaka jest roznica pomiedzy filtrem srodkowo zaporowym ( nie tlumiacym do zera srodka pasma ) a ukladem podbijajacym krance pasma ktore maja te same charakterystyki i stosunki wzmocnien/tlumien ?

AWS 303 · 08-07-2008, 14:53

Witam.
Była u mnie, w domu nieduża imprezka. Wiadomo, tortury sprzętu Audio. W pewnym momencie, coś mi odbiło i dałem gałkę głośności na 85%... Grało kilka minutek, potem ściszyłem do połowy i tak grało przez całą imprezę z małymi przerwami (żeby sprzęt "odpoczął" i się schłodził). Nadal działa. Tosca jest więc niezawodna. :)

rafal996 · 08-07-2008, 15:34

Mało ciekawa historyjka, żebyś wiedział co przez całe lata przechodził mój PW3017... ;) Grał całymi nocami w górnych partiach głośności, z różnymi kolumnami, przy których podłączaniu nikt nie przestrzegał ani właściwej impedancji ani mocy, bywał zalewany różnymi wysoko i niskoprocentowymi płynami, spadał ze stolików i szafek, a do dziś gra jak za dawnych lat bez najmniejszego uszkodzenia. Jedynie potencjometr w nim trzeszczy, no i obudowa się troszkę poobijała ;) No ale człowiek był młody i głupi.