Audiohobby.pl

TPA3255 - 450kHz na wyjściu

ArturP

  • 1382 / 3000
  • Ekspert
11-02-2024, 06:27
Na sieci znalazłem fotkę płytki z opisem. Może coś to da w dochodzeniu?

Cypis

  • 2479 / 5242
  • Ekspert
11-02-2024, 10:24
Na sieci znalazłem fotkę płytki z opisem. Może coś to da w dochodzeniu?

Niestety nie. Płytka jest tu autorska.

Cytat: Cypis
1. Na wejścieTPA3255 podawana jest z preampów NE5532 (Wow! Są takie i to w podstawkach!) składowa stała, która potem jest wzmacniana (majfrendy zapomniały o kondensatorach, byle jak dobrały rezystory, niesymetria zasilania - trzeba się przyjrzeć PCB).

Kondensatory na wejściach TPA są, tak więc teoria o składowej stałej upadła. Tym bardziej, że obserwacja została zweryfikowana pomiarem - wyjałem NE5532 z podstawek. TPA i nadal generuje 450kHz również pod obciążeniem rezystancyjnym 8ohm.

Cytat: Cypis
2. W jakiś sposób zegar TPA nie pracuje z wypełnieniem 50% (może jest to symetryzowane elementami zewnętrznymi - muszę poczytać notę aplikacyjną).

Nota nic nie wspomina i symetryzowaniu. Można jedynie wybrać częstotliwość (by rozminąć się jakimiś częstotliwościami radiowymi).

Pomysły co jeszcze można sprawdzić mi się skończyły.

PS1. Czy kondensatory boot-strap (nogi 23, 24, 43, 44) mogą mieć wpływ na symetrię otwierania i zamykania bramek górnego i dolnego tranzystora stopnia wyjściowego?

PS2. Nie ma ktoś modułu/wzmacniacza z TPA3255, by zmierzyć oscyloskopem co jest na wyjściu przy braku sygnału, by potwierdzić czy ten układ jest czy nie skopany?


Pzdr, Tomek
d(-_-)b

pień

  • 2470 / 1240
  • Ekspert
11-02-2024, 20:59
Mam kurna - ale to cały s502  i dzisiaj już mi się nie chce okrutnie.   Poza tym to on zapięty milionem kabi do kompa od młodej.  Z godzinę by trwało odmotanie wszystkiego

Krzysztof_M

  • 1552 / 5495
  • Ekspert
12-02-2024, 09:05
Hej

Przeglądnąłem aplikacje TPA3255  dostępne w necie - wszędzie wejście scalaka zbiera sygnał przez kondensatory ze stopni poprzedzających.
Rzeczywiście dobry trop aby sprawdzić.
α β Σ Φ Ω ℧ μ π °C ± √ ² < ≤ ≥ > ^ Δ −

ArturP

  • 1382 / 3000
  • Ekspert
12-02-2024, 15:26
Jedyne co przychodzi mi do głowy, to nie wygaszanie wewn. "f" na filtrze wyjściowym. I tu bym szukał przyczyny. Przy tej mocy dławiki powinny być z grubego drutu i na dobrych rdzeniach, a kondensatory muszą mieć ekstremalnie mały ESR, by dość szybko wygaszać te 450kHz. Co do kondensatorów bootstrap nie mam takiej pewności, że one są przyczyną tego uszkodzenia.
 Mam 3 wzmaki "D-Classe" w domu i co najmniej 3 u znajomych, w tym 2 to "ICEpower". Żaden nie ma takich efektów jak twój, sygnał na wyjściu jest dość czysty, jak Pień pisze, sporo poniżej 300mV. "ICEpower'y" mają najmniej, bo ok. 10mV, reszta bliżej 50mV.
 Stawiam tu na uszkodzony filtr wyjściowy, jakaś skucha przy obsadzie elementów albo uszkodzoną płytkę. W normalnie działającym wzmacniaczu powinien nagrzewać się dławik (nawet dość mocno), a nie scalak.

Możliwe, że się mylę, bo nie znam się na wszystkim ;).

Cypis

  • 2479 / 5242
  • Ekspert
12-02-2024, 18:48
Jedyne co przychodzi mi do głowy, to nie wygaszanie wewn. "f" na filtrze wyjściowym.

To samo mi przyszło do głowy w pracy ale nie miałem jak zweryfikować teorii. Wielkie umysły myślą podobnie. ;)

Przyniosłem do domu miernik RLC i pomierzyłem (w układzie) filtr. L=10uF/0.01ohm, C=1,8uF/ESR=6,8ohm (O_o - jakaś kupa, wiem, że mierzenie w układzie jest o kant d... ale nie chciałem aż tak ingerować).

Wrzuciłem potem filtr wyjściowy do LTSpice no i trafiony zatopiony! Wartość amplitudy na wyjściu filtra bardzo zależy od jakości elementów. Rzeczywiste elementy (wymodelowane w LTSpice) użyte w układzie dają dokładnie takie same wyniki jak te zmierzone. Jak pogorszy się ich parametry (np ESR) to wychodzi jeszcze większa kaszana.

Wygląda na to, że ten typ tak ma mieć. Szczerze mówiąc nie wiem jak zmniejszyć wartość amplitudy tej nośnej za filtrem, tak by się zbliżyć do tego o jakich wartość ludzie na forach piszą.

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

ArturP

  • 1382 / 3000
  • Ekspert
12-02-2024, 19:44
Te wartości są jak najbardziej spoko, ale napięcie na wyjściu już niekoniecznie.

Jak już masz ten miernik, to sprawdź kondensator szeregowy ok. 1500uF/63V i równoległy 1nF/100V. Dopiero teraz to znalazłem. Wartości wziąłem z "pdf'a" TPA3255EVM, bo nie mam tego układu. Płytka może mieć inną konstrukcję, ale wartości będą podobne.

Jak możesz to wrzuć jakieś fotki płytki.
« Ostatnia zmiana: 12-02-2024, 19:47 wysłana przez ArturP »

pień

  • 2470 / 1240
  • Ekspert
12-02-2024, 19:47
Zmierzyłem.    Taki co to ma już ze dwa lata S502s  na TPA  3255  bez sygnału -  ma na wyjściu:
452 kHz  z amplitudą 350  mV.
  To taki golas wzmacniaczyk-  nie ma żadnych przybombasów tylko gałka od głosu-  zasilacz zewnętrzny
ed:   nic nie dłubany, ulepszany itp.    Nie lubi obciążenia 8 om  (ohm jak kto woli)  ale takie 4 :)   spoko
« Ostatnia zmiana: 12-02-2024, 19:50 wysłana przez pień »

ArturP

  • 1382 / 3000
  • Ekspert
12-02-2024, 19:49
Robert, ale to jest Vrms czy Vpp (pik tu pik;) )?
Ja te mierzone miałem właśnie w Vrms a nie Vpp.

pień

  • 2470 / 1240
  • Ekspert
12-02-2024, 19:53
Vrms

ed.   mój ulep na Purifi  ma   192   a w turbo 40mV  -  Vrms
« Ostatnia zmiana: 12-02-2024, 19:58 wysłana przez pień »

Cypis

  • 2479 / 5242
  • Ekspert
12-02-2024, 20:07
Jak już masz ten miernik, to sprawdź kondensator szeregowy ok. 1500uF/63V i równoległy 1nF/100V.

U mnie nie ma szeregowego. Mój układ pracuje jako mostkowy. Symulacja takiego w LTSpice to podwojenie wartości za filtrem. Próbowałem różnych wartości elementów w tym i tych szkodliwych (ESR, rezystancje i pojemności cewki). Nie udało mi się zejść tak nisko jak w waszych wzmacniaczach.

Pytam bez złośliwości, poważnie. Jak to jest możliwe, że rzeczywistość jest doskonalsza niż symulacja?
Pzdr, Tomek
d(-_-)b

pień

  • 2470 / 1240
  • Ekspert
12-02-2024, 20:18
Mnie się nie pytaj :)  Moja wiedza na tym że bez prądu nie działa - kończy się.  Mam gdzieś chyba linka gdzie kupiłem s502   znaczy w Kitaju  ale konkretny sklep  z ali  bo tych wzmacnaiczy na 3255 od groma i ciut ciut.
  A ślimak powstał na blokach od Jurija -  gościa z Ukrainy.   W sumie to clony Purifi są-  dosyć daleko odstające można powiedzieć od oryginalnych.    Gdybyś był zainteresowany to oczywiście dam namiary albo nawet osobiście się wstawię :)
(robi jeszcze inne-  ale Purifi są najbardziej spasione chociaż dosyć drogie)

ArturP

  • 1382 / 3000
  • Ekspert
12-02-2024, 20:20
Pooglądaj filmy "ZiZ", tuż przed pomiarami mocy wzm. D, na oscyloskopie widać wartość "f", "Vpp" i Vrms.

&index=5

Testuje On różne wzmaki w klasie D.
« Ostatnia zmiana: 12-02-2024, 20:25 wysłana przez ArturP »

Cypis

  • 2479 / 5242
  • Ekspert
12-02-2024, 20:35
Pooglądaj filmy "ZiZ", tuż przed pomiarami mocy wzm. D, na oscyloskopie widać wartość "f", "Vpp" i Vrms.

(...)

Testuje On różne wzmaki w klasie D.

TDA miał na wyjściu 1,6Vpp nośnej . Ja mam zasialnie 36V i ok. 3Vpp nośnej. To wydaje się prawdopodobne. Wystarczy ciut gorsze elementy.
Pzdr, Tomek
d(-_-)b

ArturP

  • 1382 / 3000
  • Ekspert
12-02-2024, 20:41
Ale który TDA, bo 7498 f=305kHz, Vpp=304mV i Vrms=104mV. A mierzy i takie które mają 2,2Vpp.
U niego można obejrzeć jeszcze kilka innych wzmacniaczy D-class.