Audiohobby.pl

Czy faktycznie słychać kondensatory w zwrotnicy?

piotrek

  • 148 / 5105
  • Aktywny użytkownik
07-01-2016, 16:26
Z tą opornością kondensatora to prawda, jednak należy pamiętać, że elektrolity ze względu na dużą pojemność są stosowane w torze głośnika niskotonowego i wpięte są z nim równolegle, tak więc ta oporność nie ma praktycznie znaczenia. Inaczej wygląda w torze wysoko-tonowym gdzie kondensator jest wpięty w szereg z głośnikiem.
Z cewkami też można sobie poradzić, jeżeli znamy parametry w Polink bez problemu można dobrać cewki lub zlecić ich nawinięcie pod konkretne parametry i wcale to nie jest specjalnie droższe od produktów standardowych. Jednak w tym przypadku ilość elementów zwrotnicy, które można wymienić jest na tyle duża, że ich wymiana może nie być ekonomicznie uzasadniona.

Piotr

nightrunner

  • 18 / 3921
  • Nowy użytkownik
07-01-2016, 18:16
Z tą opornością kondensatora to prawda, jednak należy pamiętać, że elektrolity ze względu na dużą pojemność są stosowane w torze głośnika niskotonowego i wpięte są z nim równolegle, tak więc ta oporność nie ma praktycznie znaczenia. Inaczej wygląda w torze wysoko-tonowym gdzie kondensator jest wpięty w szereg z głośnikiem.

piotrek właśnie w tym przypadku się mylisz. Rezystancja kondensatora przy wooferze ma wpływ na stromość zbocza filtru. Im większa rezystancja w torze filtrowania (kondensator przy wooferze, cewka przy tweeterze), tym łagodniejsze zbocze filtru. Sprawdziłem to łopatologicznie w kilku aplikacjach.
Troels Gravesen też stosuje modyfikacje rezystancji w torze filtrowania aby modyfikować stromość zbocza, więc niedowiarki mogą sobie podejrzeć ;)

Tak samo wiele osób uważa że skoro kondensator przy wooferze nie leszy w torze sygnału to nie trzeba tam montować nic szczególnego. Przekonałem się nie raz że dobrej jakości kond na wooferze potrafi znacząco poprawić brzmienie woofera. Nie jest to tak duży wpływ jak na tweeterze, ale wg mnie wart inwestycji w przyzwoity kond.

Gustaw

  • 3920 / 3524
  • Administrator
07-01-2016, 19:41
Gustaw moze lepiej w nową sieciówkę zainwestuj ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

Sieciówki zrobiłem sobie sam czyli zainwestowałem ... w samego siebie :-)
Fajna zabawa i to za grosze.
« Ostatnia zmiana: 07-01-2016, 19:43 wysłana przez Gustaw »

piotrek

  • 148 / 5105
  • Aktywny użytkownik
08-01-2016, 08:50
Troels stosuje elektrolity w zwrotnicach co jest zwyczajnym obciachem, wiec nie powołuj się na niego.

Większy wpływ na zbocze i przesuniecie częstotliwości w zwrotnicy ma "pływająca" pojemność elektrolitów niż oporność wewnętrzna kondensatora. Dla niedowiarków - podłącz kondensator elektrolityczny do miernika i podgrzej go np. suszarką lub dmuchawą, wystarczy kilka stopni i zobacz co się dzieje z pojemnością.

fakamada

  • 1066 / 5607
  • Ekspert
08-01-2016, 14:52
Kondensatory słychać. Jak jeszcze kiedyś mi się chciało, to zrobiłem taki test wykorzystując skrajnie różne (wg opiniii w necie) rodzaje kondów. Porównywałem olejaki do teflonów.
Zmieniałem kondy jednocześnie w zwrotnicy, jak i na wyjściu wzmacniacza (tripatch). Różnica spokojnie do wychwycenia w ABX :)

fakamada

  • 1066 / 5607
  • Ekspert
08-01-2016, 14:53
Troels stosuje elektrolity w zwrotnicach co jest zwyczajnym obciachem, wiec nie powołuj się na niego.

Większy wpływ na zbocze i przesuniecie częstotliwości w zwrotnicy ma "pływająca" pojemność elektrolitów niż oporność wewnętrzna kondensatora. Dla niedowiarków - podłącz kondensator elektrolityczny do miernika i podgrzej go np. suszarką lub dmuchawą, wystarczy kilka stopni i zobacz co się dzieje z pojemnością.

Tylko w RLC do masy.

Gustaw

  • 3920 / 3524
  • Administrator
08-01-2016, 19:37
Rumbi,

Zrobię fotkę i wkleję.

4m

  • Gość
08-01-2016, 21:25
Jeżeli już ustaliliśmy, że faktycznie słychać kondensatory w zwrotnicy to Gustaw, weź Ty lepiej kup sobie jakieś starsze naprawdę dobre kolumny - wyjdzie tyle co 4 audiofilskie kondensatory - jako poznaniak powinieneś o tym pomyśleć :) Dobrze Ci radzę.

--
Żadne krzyki i płacze nas nie przekonają, że białe jest białe, a czarne jest czarne - Jarosław Kaczyński.

almagra

  • 11519 / 5758
  • Ekspert
09-01-2016, 18:18
Gustawa zabił prund z kondęsatora...

sir.jax

  • 241 / 4015
  • Aktywny użytkownik
09-01-2016, 20:29
Rumbi,

Problem polega na tym, że nie chcę sprzedawać swoich kolumn. Wielokrotnie o tym myślałem ale za nowe, grające na podobnym poziomie, musiałbym zapłacić ogromne pieniądze. To nie jest tak, że uważam je ze siódmy cud świata ale teraz
za byle g..... trzeba zapłacić sporo. Z używkami dobrych kolumn też bywa różnie. A to grzebana zwrotnica, a to inne, nieoryginalne zawieszenie głośnika i takie tam. Focale u mnie zostają (to trochę jak ze starym psem, menda ale się przyzwyczaiłem) ale chciałbym z nich wyciągnąć maksimum możliwości ale jak widać z tekstu, który zacytowałem można sobie równie dobrze dźwięk pogorszyć, płacąc przy tym całkiem niemałe pieniądze i to tylko za kilka części elektronicznych.
To jest fakt, czasem można pogorszyć i przegiąć w drugą stronę.
Wtrącę swoje 3 grosze.
W tym roku wymieniłem Bennici MKP w moich Eposach M15.2 na MKP Mundorfa Supreme, byłem na nie od początku nastawiony i jeden tylko telefon do pana ze sklepu Mundorfa mnie w tym utwierdził, ze to dobry wybór.
Pan potwierdził, że akurat z Eposami ten najlepiej się sprawdza, bo pewna grupa chłopaków sprawdzała też inne droższe Silver Oil, Silver/Gold etc. i z Eposami M15.2  i drogie już tak nie zagrały jak Supreme.
Zamówiłem wlutowałem przy pomocy cyny Mundorfa Msolder Supreme 9,5% srebra i tyle.
Nie dawało mi spokoju i po miesiącu na chwilkę wróciłem do Benniców, dałem radę tylko 5 utworów przesłuchać po Supreme nie ma już odwrotu.
Racja jest jak dupa, każdy ma swoją.

Gustaw

  • 3920 / 3524
  • Administrator
11-01-2016, 00:12
Zdjęcia zwrotnicy. Schemat niebawem.
« Ostatnia zmiana: 11-01-2016, 00:14 wysłana przez Gustaw »

muda44

  • 209 / 5131
  • Aktywny użytkownik
11-01-2016, 21:07
Od lat bawię się w modyfikacje kolumn i wymiana elementów na inne , wyższej klasy zawsze przynosi korzyści .
Tylko że nic na pałę i trzeba być świadomym co się robi .
Co do ceny części vs cena głośników to nic nam to nie daje .
Na zdjęciach moja w miarę bezkompromisowa wersja Harpii Amstaff . Koszt części z obudową 8000zł . Tor średniotonowy tani Dayton za 300zł a w szeregu z nim 3x22uF Mundorf Supreme - 900zł
Kolumny grające na poziomie lepszym niż fabryczne Kef R900 .
W obecnych R900 w części wsadziłem 3600zł . Brzmienie zwala z nóg . Ale jak pisałem - wszytko ŚWIADOMIE .

Gustaw

  • 3920 / 3524
  • Administrator
13-01-2016, 20:00
No i schemat

almagra

  • 11519 / 5758
  • Ekspert
13-01-2016, 22:02
Weź to wywal.

Gustaw

  • 3920 / 3524
  • Administrator
13-01-2016, 22:34
Weź to wywal.

Mogę wywalić ale zaproponuj mi lepsze rozwiązanie przy 100% pewności, że kiedy wydam na nie pieniądze to ich nie wyrzucę w błoto.