Audiohobby.pl
Audio => DIY => Kolumny i głośniki => Wątek zaczęty przez: MAG w 10-10-2020, 22:39
-
Zakładam temat o ww konstrukcji aktywnych monitorów Studer A723 które poddaję odmłodzeniu wraz z pomocą Tomasza-tomek05.
Zapraszam też na blog
http://audiomagia.blogspot.com/
-
Czekam Marku z niecierpliwością na dalszy ciąg, ponieważ znam historię :)
-
http://www.revoxsammler.ch/Testberichte%20Lautsprecher/Lautsprecher%20Studer%20A723%201989_0001.pdf (http://www.revoxsammler.ch/Testberichte%20Lautsprecher/Lautsprecher%20Studer%20A723%201989_0001.pdf)
-
Po trzech miesiącach udało mi się jak na razie doprowadzić obudowy do dawnej świetności.
Zdjęć jeszcze nie robię czekam na światło słoneczne żeby móc uwidocznić piękno forniru😉
Pozostało jeszcze wymienić górne zawieszenie w głośnikach niskotonowych i z mojej strony było by na tyle. Jeszcze mogę zamontować w obudowie wzmacniacze ktore są w kapitalnej regeneracji u kolegi Tomka (tomek05).
Czekam Tomku cierpliwie 😉
Ps. Planuję jeszcze wykonać półki skrętne do podwieszenia ale to już nie jest palący temat.
-
Marku i jak grają te Studery po remoncie? Czy tam są wzmacniacze w klasie AB czy inne?
Chodzi mi o to czy to wzmacniacze klasyczne na tranzystorach czy może impulsowe. Z tego PDF'a nic nie wynika w tym temacie. Choć po wadze 32kg można sądzić, że to klasyczny układ.
-
Marku i jak grają te Studery po remoncie? Czy tam są wzmacniacze w klasie AB czy inne?
Chodzi mi o to czy to wzmacniacze klasyczne na tranzystorach czy może impulsowe. Z tego PDF'a nic nie wynika w tym temacie. Choć po wadze 32kg można sądzić, że to klasyczny układ.
Artur na moim blogu faktycznie błędnie napisałem że nowe pcb są już wykonane a tak nie jest, parę miesięcy temu projekt pcb zrobiony przez Tomka dostała firma która to wykonuje, jeszcze ich nie zrobili.
Co do budowy to są wzmacniacze na tranzystorach. Trzy głośniki zasilane oddzielnymi wzmacniaczami.
Dość rozbudowany układ.
Całe zestawy są ciężkie ponieważ do ciężkich obudów trzeba dodać głośniki i wzmacniacze z potężnymi radiatorami, które jak się okazuje nie spełniają zadania wystarczająco ale po regeneracji będzie już wszystko dobrze. Studer też się mylił i czasem dawał plamę tak jak w tym przypadku.
-
Dziękuję za informację. Co do pomyłek, "ten się nie myli, kto nic nie robi".
Pięćset watowe wzmacniacze wymagają sporego transformatora w zasilaniu + obudowy ze sklejki, więc i waga musi być.
Co do płytek, to JLCPcb (chinole) robi fajne płytki i wyrabiają się w dwa, trzy tygodnie. Kilka osób z "elektroda.pl" ma z nimi do czynienia i nie narzekają. W razie czego tu jest kontakt z nimi https://support.jlcpcb.com/article/45-contact-jlcpcb .
-
Dziękuję za informację. Co do pomyłek, "ten się nie myli, kto nic nie robi".
Pięćset watowe wzmacniacze wymagają sporego transformatora w zasilaniu + obudowy ze sklejki, więc i waga musi być.
Co do płytek, to JLCPcb (chinole) robi fajne płytki i wyrabiają się w dwa, trzy tygodnie. Kilka osób z "elektroda.pl" ma z nimi do czynienia i nie narzekają. W razie czego tu jest kontakt z nimi https://support.jlcpcb.com/article/45-contact-jlcpcb .
Dzięki ArturP za link.
Prace ww temacie trwają na poziomie wymiany górnego zawieszenia membran głośników niskotonowych.
Płytki jak dotrą to wzmacniacze poskłada Tomek.
Wszystkich którzy piszą do mnie a mają ww zestawy głośnikowe zachęcam do pisania w tym temacie im nas tutaj więcej tym lepiej.
-
Widzę że Marek coś tam pokazuje to może też odrobinę ruszę w temacie 😉
Wszystkie sześć wzmacniaczy rozlutowanych do zera, PCB narysowane, kopia 1:1 nawet taki szczegół jak logo zrobiłem.
Drobne turbulencje z producentem, po trochę brak czasu i wiele innych osobistych czynników spowodowało lekki zastój w temacie.
Myślę że niebawem temat odżyje.
-
Płytki zrobione, teraz żmudna praca z przelutowaniem sześciu wzmacniaczy.
Pełen recap, metalizowane rezystory, itp. Powolutku coś będę pokazywał z postępu prac.
Na razie zdjęcia nowych PCB, i porównanie z oryginalną.
-
Tomku....., moim zdaniem wygląda to bardzo dobrze.
-
Płytki zrobione, teraz żmudna praca z przelutowaniem sześciu wzmacniaczy.
Pełen recap, metalizowane rezystory, itp. Powolutku coś będę pokazywał z postępu prac.
Na razie zdjęcia nowych PCB, i porównanie z oryginalną.
Widziałem je już wcześniej, teraz będzie już tylko z górki.
Zielone płytki jak powiew wiosny ;)
-
Mam już więcej materiału od Tomka, szkoda czasu na pisanie merytoryczne czas zapodać zdjęcia.
-
Dla porównania odnowiona płytka wzmacniacza i stara.
-
No nieźle, kompletna regeneracja widzę :) Nie wiem, czy sam bym się takiej podjął... Płytki wyglądają teraz super. Chylę czoła!
-
Widzę że praca wre :)
Jeszcze trochę do końca i będzie wielkie odpalenie.
-
Piękna sprawa. Wyglądają zawodowo te pcb.
Nie ma to jak odbudowa, a nie rzeźba po wypalonym laminacie.
-
Piękna sprawa. Wyglądają zawodowo te pcb.
Nie ma to jak odbudowa, a nie rzeźba po wypalonym laminacie.
To prawda Adamie. Łatanie w tym przypadku niemiało racji bytu ponieważ płytki były przepalone. Jestem zwolennikiem jak najmniejszych ingerencji w orginł ale nie zawsze jest to możliwe.
Studer A723 to konstrukcje idealne do odsłuchu materiału przy produkcji muzyki.
Miałem okazję słuchać ich w studio i w dobrych warunkach odwdzięczają się tym co jest najbardziej pożądane przy takiej pracy a więc neutralność, rytm i kontrola najniższych rejestrów.
To nie tylko trzy płytki wzmacniaczy odpowiadające za trzy drogi zestawu ale Tomek ogarnia cały wzmacniacz łącznie z zasilaniem itd po zmontowaniu całości wszystko zostanie odpowiednio obciążone i sprawdzone...
Sam montaż w obudowach to włożenie kilku kabli w gniazda i przykręcenie całości do obudowy i to wszystko.
Dodam tylko ze monitory będą miały co robić 😃
-
Powstały pewne podejrzenia wobec głośników a więc szystkie głośniki zostały wymontowane, spakowane i wysłane do serwisu.
-
Powstały pewne podejrzenia wobec głośników
Myślisz, że się zmieniła ich charakterystyka lub coś nie halo z układem magneto-elektrycznym?
-
Powstały pewne podejrzenia wobec głośników
Myślisz, że się zmieniła ich charakterystyka lub coś nie halo z układem magneto-elektrycznym?
Jak już serwisować to cały układ.W domu tego nie sprawdzę więc specjalistyczny serwis im na pewno nie zaszkodzi.
Układ magneto-elektryczny według mnie prawdopodobnie jest sprawny.
przed wysyłką do Tomka obie kolumny grały, przekładałem jeden sprawny wzmacniacz i obie kolumny dawały całkiem przyzwoity dźwięk.
Elementy głośników basowych jak i średniego i wysokiego zakresu częstotliwości w żadnym miejscu nie posiadały uszkodzeń. Niskotonowym należy się nowe zawieszenie górne ponieważ są już na oko wyeksploatowane..
Poza tym czyszczenie im nie zaszkodzi.
Trzeba im przywrócić parametry fabryczne po to by wykluczyć szkodliwy udział w układ który uległ uszkodzeniu
(te popalone miejsca na pcb).
-
Trzeba im przywrócić parametry fabryczne
To wszystko wyjaśnia. Jestem ciekaw końcowego efektu. Skrzynie w dobrym stanie czy też jakieś poprawki?
-
Trzeba im przywrócić parametry fabryczne
To wszystko wyjaśnia. Jestem ciekaw końcowego efektu. Skrzynie w dobrym stanie czy też jakieś poprawki?
Głośniki przyjadą w ciągu kilku dni.
Skrzynki są w dobrym stanie już je wyczyściłem i odkurzyłem, wypełnienia tłumiącego napakowali po brzegi.
Welur na przedniej ściance jest solidny i mocny i nie wymaga odnawiania czy zamiany.
Wszystkie głośniki montowane są za pomocą śrub które wkręca się w tuleje, tutaj forma nie oszczędzała a welurem jest wyklejone nawet frezowanie główne otworu!
Pod każdym głośnikiem są uszczelki, przy średnio tonowym jest nawet inna gumowa niż przy dwóch pozostałych.
Fornir półmat prezentuje się wybornie.
-
Wyglądają kozacko
No to teraz pozostaje czekać na głośniki i posłuchać jak to zagra :)
-
Wyglądają kozacko
No to teraz pozostaje czekać na głośniki i posłuchać jak to zagra :)
Wczoraj dostałem wiadomość od kolegi, (pracownik firny Seas) iż głośniki są sprawne elektrycznie co do zawieszeń sam miałem to robić ale dobrze się złożyło że robi to właśnie ww kokega.
Za parę dni już będą do odbioru.
I tylko pozostaje czekać na wzmacniacze.
Z drugiej strony ktoś kto robi takie rzeczy na codzień robi to szybko dokładnie a o to przecież nam użytkownikom chodzi.
Nic bardziej nie cieszy jak dobry serwis.
-
Głośniki wróciły po kompletnym przeglądzie i wymianie zawieszeń górnych, i już są zamontowane w obudowach. Teraz brakuje im tylko wzmacniaczy które odnawia Tomek.
Ja ze swojej pracy jestem zadowolony skrzynie prezentują się znakomicie 😃
-
Mogę tylko dodać: Studer REVELATION mkIIV.
Dobra robota. :)
-
Mogę tylko dodać: Studer REVELATION mkIIV.
Dobra robota. :)
Artur dziękuję już tylko muszę postanowić gdzie i jak je ustawić...
Organizuję im miejsce w moim małym studio ale o tym na razie nie chce pisać bo projekt jeszcze jest tylko na rysunku wiele jeszcze pracy żeby mogły być postawione na swoim miejscu.
Jak tylko Tomek zrobi wzmacniacze i do mnie dotrą to zamierzam je dobrze przetestować w salonie nie jest to idealne akustycznie miejsce ale ugoszczę je odpowiednią ilością muzyki, nie dam im stygnąć ;)
-
Całość nabiera "rumieńców" ;)
-
Tomek wysłał mi kilka zdjęć.
Jak by tak wszystko zliczyć to są setki lutów.
Może zacytuję Tomka:
Na każdej jest 71 rezystorów, 24 kondensatory, 12 diód, 23 tranzystory, przekaźnik, złącza, zworki.
To wszystko razy 6.
Powyższe dotyczy jednej płytki.
Cdn...
-
Widać ile to kosztuje pracy i zaparcia, aby doprowadzić je do stanu fabrycznego.
Wielki szacun dla Ciebie i Tomka, wow.
Na pewno się odwdzięczą.
-
Jak by tak wszystko zliczyć to są setki lutów.
Tysiące Marku. lekko licząc 2574 pady do rozlutowania i tyle samo do zlutowania, czyli razem 5148 !!! a to tylko płytki wzmacniacza. Przyjdzie jeszcze kolej na zasilacze i filtry aktywne (zwrotnica) do recapu.
Zaj...ać się idzie. Każdy element trzeba wylutować a na to wszystko pozaginane końcówki, każdy do sprawdzenia.
Mierzę każdy rezystor, kondensator, tranzystor. Co nie trzyma parametrów to do wymiany. Z marszu wszystkie elektrolity na Nichicony na sygnałach, Panasoniki na zasilaniu. Vima wszędzie za jakieś no name. Ciekawe bo co płytka to styrofleksy z innej parafii.
Tranzystory będą parowane i dobierane w/g serwisówki.
Już prawie jestem w połowie, trzy płytki gotowe. Zostało tylko tranzystory wlutować.
Mozolna robota a czasu i weny mało, dla tego tak to trwa. Jak człek wróci styrany z roboty to nie bardzo ma ochotę walczyć ze Studerem :-)))
-
Jak człek wróci styrany z roboty to nie bardzo ma ochotę walczyć ze Studerem :-)))
Dokładnie mam tak samo, tyle że z innymi sprzętami. Normalna praca często ogranicza nasze hobby do minimum, jak nie w całości.
-
Witam
Posiadam takie kolumny chciałbym się dowiedzieć jaki jest koszt zrobienia takich płytek i kto by mógł je wykonać?Moje kolumny wyglądają trochę inaczej mają metalową maskownicę i trochę inną obudową reszta jest taka sama.
-
Witam
Posiadam takie kolumny chciałbym się dowiedzieć jaki jest koszt zrobienia takich płytek i kto by mógł je wykonać?Moje kolumny wyglądają trochę inaczej mają metalową maskownicę i trochę inną obudową reszta jest taka sama.
Witaj djfaza1.
Dobrze że piszesz tutaj w temacie, co do płytek na pewno Tomek Ci udzieli odpowiedzi gdzie i jaki byłby koszt.
Mam do Ciebie pytanie odnośnie Twoich egzemplarzy. Czy mógłbyś wkleić zdjęcia, zaciekawiło mnie ta inna obudowa i maskownica.
Napisz czy masz podobne uszkodzenia.
-
Witam
Jeśli chodzi o moje kolumny to mam je w tej chwili w serwisie u kolegi w Limanowej który ogarnia mi temat płytek- przegląd i naprawa.Kolumny trafiły do mnie w średnim stanie dolne zawieszenia do wymiany już są naprawione.Jeśli chodzi o środek to jedna kolumna grała poprawnie natomiast druga nie dawała oznak życia Jak będę mógł zrobić zdjęcia to podeślę ,wyglądają tak jak na załączonym zdjęciu.
-
Witam
Jeśli chodzi o moje kolumny to mam je w tej chwili w serwisie u kolegi w Limanowej który ogarnia mi temat płytek- przegląd i naprawa.Kolumny trafiły do mnie w średnim stanie dolne zawieszenia do wymiany już są naprawione.Jeśli chodzi o środek to jedna kolumna grała poprawnie natomiast druga nie dawała oznak życia Jak będę mógł zrobić zdjęcia to podeślę ,wyglądają tak jak na załączonym zdjęciu.
Nie widziałem wcześniej tej wersji obudowy, co do maskownic moje wykonane są na metalowej ramie, zwykły materiał z logiem.
-
Podnoszę temat
djfaza1 jak idzie remont? ja działam z wymianą materiału na maskownicy. W sumie mógłby zostać ale będzie nowy.
-
Witam
Mam STUDER A723 do renowacji proszę o wskazówki do kogo się zgłosić ?
-
jeszcze nie kompletna....
-
voilà STUDER A723
Z wielką przyjemnością powracam do tematu ponieważ Studery zaczęły w końcu spełniać należycie swoje zadanie.
Kilka miesięcy trwała regeneracja tych kolumn od strony elektronicznej której podjął się Tomek wykonał niezwykle mrówczą pracę kompletnie odbudowując pcb wzmacniaczy od podstaw. Skan starych pcb, korekta w programie i zlecenie produkcji a potem żmudne wlutowanie dziesiątek elementów, potem naprawa wszystkiego co było konieczne w innych pcb zmontowanie w całość i w drogę 1600km do mnie. Dla mnie czarna magia ale nie dla Tomka.
Czy warto było czekać?
Nie będę wchodził w szczegóły natury technicznej, skupię się na tym co z nich się wydobywa a uwierzcie mi jest tego cała paleta:
Kontrola, trzymanie w ryzach niskich częstotliwości jest po prostu wybitne, w tym miejscu cokolwiek napisze i tak wyjdzie blado,ale można próbować.
Kiedy odwiedzam moich znajomych w studiach nagraniowych lubię posłuchać czegoś co doskonale znam, są to między innymi:
Diana Krall "From this moment on", wersja z utworem "The boulevard of broken dreams", Bigbang "girl in Oslo", Madonna "Ray of light", Noora Noor "Soul deep", La folia de laspagna HMC901050, Kirkelig kulturverksted wydanie na 25 rocznicę. Oczywiście to tylko ułamek repertuaru który wskazuje mi co jest dobre lub złe a wyżej wymienione wystarczą mi na określenia sposobu prezentacji muzycznej danego zestawu.
Studery A723 nadają się doskonale do małych i średnich pomieszczeń, jako monitory średniego pola taka przestrzeń odpowiada im najlepiej. Moje ustawione są w pomieszczeniu o powierzchni około12 m2 poddasze ze skosami, pomieszczenie jest dobrze zestrojone o niezbyt dużym pogłosie.
Odsłuch:
Po urlopie człowiek jest wypoczęty I inaczej przyswaja otoczenie, w moim przypadku gdy tylko wróciłem z urlopu było standardowo czyli kawa i uruchomienie sprzętu do rozgrzewki, muzyka grała w tle a ja co rusz przysiadałem na fotel i byłem zdumiony jak to dobrze gra!
Więc porzuciłem wszelkie inne prace związane z rozpakowywaniem walizek po podróży i poświęciłem dłuższą chwilę na odsłuch.
"The power of good-bye" Madonny wgniótł mnie w fotel, pomruk niskich częstotliwości odczuwałem jak mruczącego kota który siedzi na kolanach.
Selektywność i zarazem spójność, żaden z podzakresów pasma się nie wysuwał na przedni plan.
Wysokie tony błyszczały oraz dopełniały doskonałą dykcję Kari Bremnes w utworze "Månens kraft" linia basu z gitarą rytmiczną nie zlewała się jak to często bywa w tanich konstrukcjach, i ten rytm... aż chce się słuchać.
Płyty La folia HMC901050 trzeba koniecznie posłuchać całej, to doskonały test da zestawów głośnikowych, mnogość instrumentów jak i wstawki bardzo dynamiczne pozwalają stwierdzić co potrafią dane zestawy kolumn z siebie wydobyć.
Kiedy tej płyty słuchałem ponad dwie dekady temu na Sonusach Extrema zrobiło ona na mnie ogromne wrażenie i napisze wprost że po tylu latach odsłuchiwania przeróżnych zestawów i tych domowych i tych zawodowych Studery made by Tomek rozbiły bank.
Czy skończę to pisać trudno powiedzieć cały czas słucham i niestety się odrywam od pisania a mam naprawdę podzielną uwagę.
Diana Krall "From this moment on", kolejny klejnot czysta przyjemność słuchać takiej muzyki.
Każdy utwór z tej płyty sprzedaje inny klimat a to dużo mówi o klasie zestawów
To przykład kompletnie (przynajmniej dla mnie) zrealizowanej płyty. Słuchając jej nic nas nie męczy czy spina jak to ma miejsce przy płytach które niestety są źle zrealizowane.
Czuję się trochę jak w studio,coś może w tym jest bo kolega mi powiedział że u mnie jest jak w studio 😉
Przypomnę tylko że są to zestawy aktywne ze wzmacniaczami Studera, neutralne na wskroś.
Na razie to tyle bo nie chce zabierać sobie przyjemnych muzycznych chwil z tego sobotniego wieczoru.
Nadszedł czas otworzyć koniak to ten dzień i ta chwila.
CDN...
Podziękowania dla Tomka za znakomitą pracę którą wykonał, warto było czekać.
-
"A jakiego wzmaka urzyważ?" padnie pytanie od młodego "audiofilka".
SORRY, nie mogłem się powstrzymać hihi.
Takie pytanie padło po moim opisie aktywacji JBL4429 na "a.s.", potem "początkujący audiofilek" jakoś się wycofał rakiem, ale pytanie raz postawione nie zanika ;).
Tobie Marku już słodziłem, a Tomasz wykonał niesamowitą robotę, WIELKI SZACUN.
Od ponad 20 lat używam różnych zestawów aktywnych, chwalę sobie ich kulturę pracy.
-
Witam,
Zarejestrowałem się na tym forum specjalnie po przeczytaniu tego wątku z wielkim zainteresowaniem i z pomocą programu tłumaczącego.
Sam od kilku miesięcy restauruję A723 - ale bez nowych płytek drukowanych.
Musiałem nawet wymienić transformatory sieciowe, bo niestety szumiały mechanicznie.
W każdym razie chciałem zapytać "MAG-a" czy jest możliwość zdobycia nowych PCB lub danych do PCB?
To by mnie bardzo ucieszyło!
Dziękuję i pozdrawiam serdecznie z Wiednia,
Georg
Przetłumaczono z www.DeepL.com/Translator (wersja darmowa)
-
W każdym razie chciałem zapytać "MAG-a" czy jest możliwość zdobycia nowych PCB lub danych do PCB?
Georgh witaj w klubie, pytasz czy jest możliwość zdobycia nowych pcb , oczywiście że tak-ja zdobyłem.
Napisz do tomek05 a kolega Ci wszystko wyjaśni.
A wracając do Studera A 723 znowu zarywam jutro noc żeby się nacieszyć :)
Georgh ucieszyło by mnie bardzo gdybyś opisał co zrobiłeś do tej pory ze swoimi S A723, może jakieś zdjęcia podrzuć to już będzie nas dwóch.
Pozdrawiam serdecznie i czekam na zdjęcia.
I pytaj Tomka na pewno pomoże.
-
Dzięki za odpowiedź MAG!
Napisałem do Tomka05 i mam nadzieję na odpowiedź.
Co zrobiłem z A723:
-Wymienione wszystkie kondensatory elektrolityczne
-Odnowił wszystkie przekaźniki
- Częściowa wymiana kondensatorów MKP
- wymieniłem kilka rezystorów i tranzystorów (w miejscu gdzie palą się płytki)
- Radiator zamontowany na wszystkich tranzystorach
- wzmacniacz zamontowany w pewnej odległości od głośnika w celu zapewnienia lepszej wentylacji.
-Odtworzenie głośnika niskotonowego przez Studera
-Wymiana transformatorów sieciowych na repliki transformatorów firmy "don-audio", gdyż oryginalne mechanicznie szumiały.
- Regulacja zgodnie z instrukcją serwisową, szczególnie ważna jest regulacja impedancji ujemnej.
-UWAGA: repliki z don-audio są typu toroidalnego, które niestety sprzęgają się magnetycznie. niestety głośnik po przeróbce szumi. obecnie prowadzę badania, aby uporać się z tym problemem. prawdopodobnie umieszczę transformator na zewnątrz, aby uporać się z tym problemem.
Wkrótce zamieszczę zdjęcia.
Przetłumaczono z www.DeepL.com/Translator (wersja darmowa)
-
Dzięki za odpowiedź MAG!
Napisałem do Tomka05 i mam nadzieję na odpowiedź.
Co zrobiłem z A723:
-Wymienione wszystkie kondensatory elektrolityczne
-Odnowił wszystkie przekaźniki
- Częściowa wymiana kondensatorów MKP
- wymieniłem kilka rezystorów i tranzystorów (w miejscu gdzie palą się płytki)
- Radiator zamontowany na wszystkich tranzystorach
- wzmacniacz zamontowany w pewnej odległości od głośnika w celu zapewnienia lepszej wentylacji.
-Odtworzenie głośnika niskotonowego przez Studera
-Wymiana transformatorów sieciowych na repliki transformatorów firmy "don-audio", gdyż oryginalne mechanicznie szumiały.
- Regulacja zgodnie z instrukcją serwisową, szczególnie ważna jest regulacja impedancji ujemnej.
-UWAGA: repliki z don-audio są typu toroidalnego, które niestety sprzęgają się magnetycznie. niestety głośnik po przeróbce szumi. obecnie prowadzę badania, aby uporać się z tym problemem. prawdopodobnie umieszczę transformator na zewnątrz, aby uporać się z tym problemem.
Wkrótce zamieszczę zdjęcia.
Przetłumaczono z www.DeepL.com/Translator (wersja darmowa)
A więc czekam na zdjęcia.
Jeszcze ciekawi mnie jak to zrobiłeś cytuję:
- wzmacniacz zamontowany w pewnej odległości od głośnika w celu zapewnienia lepszej wentylacji.
najlepiej jak zrobisz zdjęcia.
I jeszcze to:
-Odtworzenie głośnika niskotonowego przez Studera
napisz co oznacza odtworzenie?
Z tymi transformatorami to dziwne bo u mnie jest cisza, ale Tomek miał u siebie całe wzmacniacze do regeneracji więc dlatego jest wszystko tak dobrze dopracowane.
Czekam zatem na więcej zdjęć i opis.
Ja niebawem postaram się zamieścić jakiś film i kilka zdjęć.
-
Oryginalne otoczki głośników niskotonowych wykonane są z pianki i z upływem czasu rozpadają się z powodu wieku. Przyklejenie nowych surroundów nic nie dało, więc wysłałem kolumny do Studera na remont.
https://www.wikihow.com/Recone-Speakers
Nie jest to tanie, ale dostajesz nowy głośnik, że tak powiem.
Aby poprawić wentylację, dodałem element dystansowy z tyłu obudowy głośnika. Użyłem śrub dystansowych 5mm (PCB). W ten sposób pomiędzy obudową a tylną płytą powstaje szczelina powietrzna, w której powietrze może cyrkulować.
Oryginalny transformator nie sprawia żadnych problemów, ale jedyna dostępna replika
https://www.don-audio.com/Toroidal-Transformer-Sec-24VCT-64VCT-A723_1
jest sprzężony magnetycznie i powoduje lekki szum (inni użytkownicy mają ten sam problem) ... Transformator prawdopodobnie zamontuję zewnętrznie z zachowaniem odległości od elektroniki.
Wkrótce prześlę zdjęcia.
Wiele informacji, także na temat przebudowy w celu lepszej wentylacji, można znaleźć tutaj:
https://revoxforum.ch/forum/forum/studer-revox-technik/studer-technik-im-detail/lautsprecher-aa/16415-a723-neue-besitzer
-
przy okazji, nie jestem pewien, jak dobrze deepl.com, niemiecki przekłada się na polski
;-)
-
Trochę późno ale jak taka rewolucja/renowacja to można jeszcze coś polepszyć. Poparować tranzystory w czesci wejściowej power amp, we wzmacniaczu różnicowym, jego cascode i mirror current (łącznie trzy pary na każdy kanał, Q1 z Q2, Q4 z Q5 i Q6 z Q7), do tego wymienić tam rezystorki R23/R24 i R31/R32 na takie z tolerancją 0,1 albo też je po parować jak najdokładniej. Powinno to zmniejszyć zarówno output dc offset jak i thd całości.
Przy okazji może się też trochę poprawić PSRR
W sumie jesat tam po 6 sztuk BC560, może nawet wśród nich da się dobrać lepsze pary. Z drugiej strony BC560 raczej tanie są. Kupić worek i dobrać perfect.
-
Nooo, ja we wzmacniaczach wejściowych miksera poparowałem. Na 32 kanały, 16 "ulepszonych, tranzystory, rezystory, kondensatory, wszystko w/g schematów i mierników, ideał. Roboty 3 godziny/ch.
Ci co nie wiedzieli o tym (znajomi muzycy) to nie słyszeli żadnego efektu, a ci co o tym wiedzieli (złotousi), mlaskali tak, że jeszcze ich słyszę. Hy Hy
Używałem metody porównawczej i nie stwierdziłem żadnego polepszenia dźwięku.
W kolumnach aktywnych, taka dokładność mija się z celem, bo efekty będą wchłonięte przez doskonałość lub nie źródła.
-
W pre dla DC offsetu nie będzie miało to znaczenia bo po drodze i tak jakiś kondensator odsprzedający się znajdzie.
A w części power amp już same mniejsze szumy i mniejszy dc offset mogą coś dać.
-
kondensator odsprzedający
Ale że odsprzedający się, czy coś???
-
Odsprzęgający pre od części power amp jeżeli mówimy o wzmacnia czach, zazwyczaj taki siedzi szeregowo w torze sygnału. A w mikserze pewnie gdzieś pod koniec, niedaleko wyjść.
-
Zgodnie z obietnicą, oto zdjęcia. Wykonałem zewnętrzną obudowę z aktywnym chłodzeniem. Dzięki temu transformator może być umieszczony dalej od elektroniki wzmacniacza.
-
więcej zdjęć
-
więcej zdjęć
-
Zgodnie z obietnicą, oto zdjęcia. Wykonałem zewnętrzną obudowę z aktywnym chłodzeniem. Dzięki temu transformator może być umieszczony dalej od elektroniki wzmacniacza.
To rzeczywiście duża ingerencja, myślę że nie potrzebna bo na te przegrzewania są inne sposoby które w moich Studerach zastosował Tomek.
No i dwie skrzynki teraz są na pewno bardziej kłopotliwe w ustawieniu.
Prawidłowo odbudowany wzmacniacz z lekkimi modyfikacjami ( o tym może Tomek napisać) nie wymaga oddzielnej obudowy.
-
-UWAGA: repliki z don-audio są typu toroidalnego, które niestety sprzęgają się magnetycznie. niestety głośnik po przeróbce szumi. obecnie prowadzę badania, aby uporać się z tym problemem. prawdopodobnie umieszczę transformator na zewnątrz, aby uporać się z tym problemem.
Wkrótce zamieszczę zdjęcia.
Przetłumaczono z www.DeepL.com/Translator (wersja darmowa)
ewentualnie zastanowiłbym się czy nie napisać do chłopaków z toroidy - po pełnym zapotowaniu i wrzuceniu w ich przepiękne obudowy ze stali nierdzewnej nie powinny (przynajmniej w moim rozumieniu zachodzącego procesu fizycznego) się już sprzęgać
-
W tym przypadku najprostszym / najtańszym rozwiązaniem było zamontowanie transformatora dalej od elektroniki. aktywne chłodzenie było wtedy tylko praktycznym efektem ubocznym. wzmacniacze praktycznie nie nagrzewają się już podczas pracy. w studio jest wystarczająco dużo miejsca na zewnętrzne wzmacniacze.
"form follows function"
-
MAG: czy możesz zapytać o PCB? Obawiam się, że nie mogę uzyskać odpowiedzi. bardzo dziękuję!
-
Witam i ponawiam pytanie, mam STUDER A723 i potrzebują renowacji kogo polecacie ?
-
Ponieważ nie mieszkam w Polsce, mogę jedynie polecić najbliższego dystrybutora Studer. Przynajmniej Studer Austria nadal naprawiałby skrzynkę. Może jest jakiś dystrybutor w Warszawie?
Może uda Ci się znaleźć dobrego inżyniera komunikacji lub warsztat HiFi w pobliżu?
Wymiana wszystkich kondensatorów elektrolitycznych będzie konieczna, jeśli głośnik jest nadal w oryginalnym stanie, co wymaga czasu i jest bardzo kosztowne.
Zalecam, aby w miarę możliwości wykonać to samodzielnie, a następnie zlecić kalibrację głośnika lub usunięcie pozostałych usterek specjaliście.
-
Panowie, na prośbę założyciela wątku wydzieliłem dyskusję na temat usług naprawczych "Pana Tomka". Jeśli macie pomysł gdzie mogę to przenieść - proszę o info.
-
W tym przypadku najprostszym / najtańszym rozwiązaniem było zamontowanie transformatora dalej od elektroniki. aktywne chłodzenie było wtedy tylko praktycznym efektem ubocznym. wzmacniacze praktycznie nie nagrzewają się już podczas pracy. w studio jest wystarczająco dużo miejsca na zewnętrzne wzmacniacze.
"form follows function"
Georgh, jeżeli pracują w dobrych warunkach tak jak piszesz to tylko pogratulować, moje S A723 cisną się w małym pokoju na poddaszu, ale myślę że w niedalekiej przyszłości będą mogły pokazać co potrafią w pełnej krasie.
Jeśli chodzi o serwis bo już tu padały zapytania, moje wiadomo kto robił ale ostatnio wyszukałem że także
https://sepeaaudio.com/ (https://sepeaaudio.com/)
Peter Sedlák Slovakia Wykonuje serwis od A do Z Magnetofony także.
A jedna para po remoncie jest od Petera do wzięcia https://www.ebay.at/itm/175019415270?hash=item28bff856e6:g:qJoAAOSw3JhhjAu5 (https://www.ebay.at/itm/175019415270?hash=item28bff856e6:g:qJoAAOSw3JhhjAu5)