Audiohobby.pl
Audio => Magnetofony => Serwis => Wątek zaczęty przez: AUDIOTONE w 19-10-2019, 23:10
-
Nie może zabraknąć tutaj oczywiście kaset dynamometrycznych, o których już wspominałem we wczesnych postach, ale żeby nie zginęły to będą mieć osobny temat.
Kasety służą do pomiaru siły naciągu jak i momentu hamowania.
Wyrażane jest w wartościach g/cm.
Dokładne wartości jakie powinny być w danym mechanizmie są zawsze podane w instrukcji serwisowej.
Poniżej kasety firmy KOKUSAI :
1. KT-W100S do magnetofonów dwu lub jedno wałkowych z pomiarem hamowania lewego talerzyka.
2. KT-W100WRS kaseta do magnetofonów z reversem KOKUSAI.
-
Kolejna kaseta dynamometryczna tym razem kaseta Philips-a 811CTM (SRK-CT).
Jest to uniwersalna kaseta dynamometryczna z zakresem na obu szpulkach do 120g/cm.
Można za jej pomocą dokonywać pomiarów momentu w każdym magnetofonie także z reversem.
-
Idąc dalej kolejna kaseta dynamometryczna, tym razem SONY CQ-101A. Wzorowana na kasecie Philips-a 811CTM tylko z mniejszym zakresem pomiarowym ponieważ mamy tutaj pomiar do wartości 100g/cm. Kasetę zakupiłem w stanie jak widać, prawie idealnym technicznie, podejrzewam że była użyta kilka razy przez poprzedniego właściciela.
Kasety już nie posiadam, ponieważ kolega był w potrzebie i należało mu pomóc. A ja mam jeszcze inne kasety dynamometryczne i dam sobie radę :)
-
Nie miałem pojęcia, że był taki rodzaj kaset.
Ja już nie wiem czym mnie Audiotone jeszcze zaskoczysz. Kasety do promów kosmicznych albo do atomowych łodzi podwodnych? ;-)
Przy okazji. Nikt nie bawił się kasetami DCC czy może coś mi umknęło?
Pamiętam kiedy próbowano to wprowadzić na szerszy rynek.
-
Nie miałem pojęcia, że był taki rodzaj kaset.
Faktycznie kasety serwisowe i inne pomiarowe itp. były mało widoczne na rynku konsumenckim ze względu na swoje zastosowanie. A mianowicie tylko w autoryzowanych serwisach lub kupowali je także majętni prywatni serwisanci. Ceny ich były wręcz zwalające z nóg.
Przy okazji. Nikt nie bawił się kasetami DCC czy może coś mi umknęło?
Pamiętam kiedy próbowano to wprowadzić na szerszy rynek.
Ja sam nie posiadam i nigdy nie posiadałem żadnego magnetofonu DCC, jakoś ten rodzaj zapisu na tasiemce mnie nie zainteresował. A i ceny tego nośnika były niestety dużo wyższe niż zwykłych kaset CC.
-
Pokażę dziś moje kasety dynamometryczne.
Na pierwszy ogień kaseta K-Media KM-100MS, która służy do pomiaru momentów dowijania i hamowania w dwóch kierunkach przesuwu taśmy.
-
Kolejna kaseta to KT-W100S, którą wyżej pokazał już Wojtek. A co, też się pochwalę :)
-
I ostatnia kaseta dynamometrzyczna, którą posiadam :
K-MEDIA KM-F.
Kaseta bez taśmy do pomiaru momentów przewijania i dowijania, o szerokim zakresie pomiarowym do 160g/cm.
-
Może miał by ktoś poratować kasetą dynamometryczną , bo muszę sprawdzić u siebie jedną rzecz ?
-
Udało mi się zdobyć 3 kasety, dwie z nich właśnie dojechały:
1. Sony TW-2412 - dynamiczny pomiar (z obciążeniem capstanem, rolką i głowicą) dowijania prawego talerzyka. Kaseta z taśmą
2. Abex CT-F - pomiar dowijania lewy/prawy oraz przewijanie Rev/FF. Kaseta bez taśmy
-
Super sprzęt, nawet nie pytam ile to kosztowało. 300g to trochę dużo jak na magnetofony, czy jakiś przekracza choćby 200 podczas przewijania ? Nie widziałem, bardziej dla magnetowidów takie wartości byłyby przydatne, ale i tak super sprawa.
-
Wiem o tych 300g, po prostu nie ma zbytnio wyboru. Na ale pokaże przynajmniej czy jest w limicie czy nie. Może jeszcze trafię jakąś 100 lub 160g
Udało mi się kupić w akceptowalnej cenie, jak na ten typ kaset. Trochę taniej niż chodzą na ebayu.
-
Wiem o tych 300g, po prostu nie ma zbytnio wyboru. Na ale pokaże przynajmniej czy jest w limicie czy nie. Może jeszcze trafię jakąś 100 lub 160g
Udało mi się kupić w akceptowalnej cenie, jak na ten typ kaset. Trochę taniej niż chodzą na ebayu.
Maciek, jeśli zabraknie Ci magnetofonów do testowania tych kaset, to wiesz, że zawsze pomogę. ;)
Akurat Dual ma taki specjalny potencjometr…
-
Decków mam już chyba za dużo :) natomiast zapraszam, można pomierzyć Duala czy innego złomka
Zabawne na swój sposób jest to, że w Sony kurna jest stabilizator kasety. Więc trzeba rozebrać lub zdjąć kieszeń aby móc zweryfikować momenty, bo nic nie widać.
W sumie cena to nie tajemnica, kupowałem te kasety w cenie od 95USD do 110USD na Ali. Skorzystałem z BlackFriday i użyłem kuponów, więc wyszło znośnie, patrząc generalnie na ceny takich kaset.
Trzecia, którą kupiłem to Abex CT-W, który pokazuje tylko hamowanie lewej szpulki (zakres do 15g).
-
Kolejne info, bo pobawiłem się kasetami i odkryłem coś, o czym nie wiedziałem...
Otóż ta kaseta Sony, jej prawa szpulka nie nawija taśmy tzn jak się nią kręci to nawinie ten luźny kawałek, a potem się ślizga (wskazówka na lewej praktycznie nie drgnie) czyli ma mini sprzegło. Sprawdziłem starą metodą na ołówek :) Ten krótki odcinek jest zrobiony z rozbiegówki.
Tak więc wychodzi mi na to, że ta kaseta sprawdza z jaką siłą ciągnie zestaw capstan-rolka, a nie siła dowijania prawej szpulki. Obydwa Technicsy pokazują mi praktycznie te same wartości ok 110g.
Interpretuje to tak, że jest to maksymalna siła z jaką capstan pociągnie taśmę. W serwisówkach nie ma tych wartości natomiast można zidentyfikować problem np z niska wartość może wskazywać na problem z silnikiem lub wyślizganą rolkę lub za mały docisk rolki.
Kaseta ze zblokowanymi szpulkami pokazuje ładnie momenty przy play oraz ff/rev do momentu zadziałania autostopu. Jak rozumiem pokazuje maks siłę, z jaką pociągnie do momentu zadziałania sprzęgła. Pozwala elegancko sprawdzić przewijanie i maks siłę dowinięcia.
Ostatni zakup ma taśmę (Abex CT-W) i ładnie pokazuje hamowanie lewej szpulki (taśma nawija się na praw szpulkę), tarcza obraca się. Kaseta zawiera zwykłą taśmę, a nie rozbiegówkę jak Sony.
Na koniec pytanie do bardziej doświadczonych kolegów. Czy jest sens kupować kasetę, która ma taśmę i mierzy moment dynamicznie, a nie statycznie jak ta zblokowana? Mam wrażenie, że sens jest, bo odczyt momentu jest w realnych warunkach pracy, widać też ewentualne poszarpywanie i można odnieść się do momentów podanych w serwisówce.
Ech, drogie hobby :)
-
Na koniec pytanie do bardziej doświadczonych kolegów. Czy jest sens kupować kasetę, która ma taśmę i mierzy moment dynamicznie, a nie statycznie jak ta zblokowana? Mam wrażenie, że sens jest, bo odczyt momentu jest w realnych warunkach pracy, widać też ewentualne poszarpywanie i można odnieść się do momentów podanych w serwisówce.
Chyba jest sens, owszem sam nie mam tej kasety z pomiarem statycznym. I moja wypowiedz niczym nie jest podparta, niestety. Właśnie ze względu na taśmę i jej zachowanie się w torze prowadzenia.
-
W sumie trudno się nie zgodzić :)
Kontynuuję polowanie na tę do pomiaru dynamicznego dowijania prawej szpulki.
-
Czy ktoś próbował i jest sens kupować taką kasetę z Aliexpress?
-
Czy ktoś próbował i jest sens kupować taką kasetę z Aliexpress?
"Taką" czyli dokładnie jaką? Bo są róże... i może okazać się to wtopą a może nie koniecznie. Wklej zdjęcie to zobaczymy.
-
Czy ktoś próbował i jest sens kupować taką kasetę z Aliexpress?
Jeśli masz na myśli taką najbardziej uniwersalną (dwie szpulki, dynamiczny pomiar i hamowanie) to jest to niezwykle trudne - na Ali dominują Sanyou (jakość mi nieznana), HMCD (jakość nieznana), czasami oryginały ale akurat wspomniana powyżej super rzadko.
Jeśli masz na myśli produkty firmowe (Teac, Abex, Panas itd) to trzeba być ostrożnym i pytać sprzedawców, bo czasami wstawiają zdjęcia oryginału, a sprzedają Sanyou...
Ostrzegam :) - jest jedno ogłoszenie na Ali na Abexa SRK-W100 za 900zł i Pan potwierdził, że sprzedaje Sanyou, a nie Abexa.
Zwróć uwagę, na to, że czarne wkładki wewnątrz SRK (ta wyściółka) mają wyraźne przetłoczenia - tego nie widziałem w chińskich i podróbkach
Kupiłem na Ali z dynamometrycznych Sony i 2 Abexy, wyglądają 100% koszernie - jakość wkładek i tworzywa, wytłoczenia Made In Japan (kaseta, pudełko), nadruki na szpulkach, wskazówki, działanie - tip top. Tylko ja kupiłem te mniej chodliwe i mogłem mieć farta. To w większości są Ci sami sprzedawcy, co na eBay. Trzeba być bardzo ostrożnym.
Załączam zrobione na swoje potrzeby zestawienie typów kaset - wg mojej aktualnej wiedzy, będącej wynikiem poszukiwań w necie, analizy serwisówek itd.
Część firm miała najwyraźniej kasety robione przez SRK [tak są sygnowane] - Abex, Philips, Panasonic. Natomiast Sony, Teac miała sygnowane własnym logo, tak samo (a przynajmniej tak to wygląda) K-Media i Kokusai
-
"Taką" czyli dokładnie jaką? Bo są róże... i może okazać się to wtopą a może nie koniecznie. Wklej zdjęcie to zobaczymy.
[/quote]
Ok. Może źle zadałem pytanie. Czy ktoś kupił jakąkolwiek kasetę dynanometryczną na Ali i używał i może potwierdzić że spełnia swoją rolę? Jesli tak to czy może podać jaka to była i od jakiego sprzedawcy?
Czy jakaś zaufana, profesjonalna firma produkuje jeszcze takie kasety ? Jesli nawet to pewno koszt zakupu jest ogromny. Na rynku wtórnym raczej się nie zdarzają.
Mając na myśli "jakąś" kasetę na Ali miałem na myśli np . takie jak w załaczeniu. Nie wiem czy podawac linki do ogłoszeń?
-
[/quote]
Załączam zrobione na swoje potrzeby zestawienie typów kaset - wg mojej aktualnej wiedzy, będącej wynikiem poszukiwań w necie, analizy serwisówek itd.
[/quote]
Dziękuję za to pomocne zestawienie. Rozumiem że to są oryginały nie kupowane na Ali?
Tak na marginesie , nie zabijcie mnie za pytanie. Jak wkleić zdjęcie wprost do wiadomości a nie jako załącznik? Naciskam przycisk "umieść obrazek" i co dalej? Robi się miejsce na wklejenie obrazka . Robię na otwartym obrazku "kopiuj" a potem w oznaczonym miejscu w wiadomości "wklej" ale nie widzę efektu.
(http://)
-
Dodaj zdjęcie w postaci pliku ze swojego komputera poprzez opcję "Załącznik".
Zwróć uwagę na ograniczenia:
5 załączników na wiadomość, maksymalny rozmiar wszystkich załączników 2048KB, maksymalny rozmiar jednego załącznika 2048KB
Opcja "Umieść obrazek" dotyczy tylko obrazków z internetu, gdzie wklejasz linki do nich a nie same zdjęcia.
To nie najlepsza z opcji, ponieważ obrazek z internetu za jakiś czas zniknie i przestanie się również wyświetlać w Twoim poście, więc post stracić może sens.
Dlatego najlepiej jest dołączać pliki ze zdjęciami do postów.
Takie jest moje zdanie, oczywiście.
-
Tak też zrobiłem że dołaczyłem zalącznik. Widziałem po prostu często że ktoś pisze posta i pod nim ma wklejone bezpośrednio zdjęcie i zapragnąłem tak samo, żeby czytający nie musiał otwierać załącznika tylko od razu widział o co chodzi.
-
Zapisać wybrane zdjęcie (nie miniaturę, musi mieć choć 100-300kB "pojemności") na komputerze potem dodać jako załącznik. Nic więcej.
Ale to już sobie potrenuj w istniejącym swoim wpisie bo robi się z tematu kasetowego temat "jak to zrobić"....
-
Ok. Może źle zadałem pytanie. Czy ktoś kupił jakąkolwiek kasetę dynanometryczną na Ali i używał i może potwierdzić że spełnia swoją rolę? Jesli tak to czy może podać jaka to była i od jakiego sprzedawcy?
Czy jakaś zaufana, profesjonalna firma produkuje jeszcze takie kasety ? Jesli nawet to pewno koszt zakupu jest ogromny. Na rynku wtórnym raczej się nie zdarzają.
Mając na myśli "jakąś" kasetę na Ali miałem na myśli np . takie jak w załaczeniu. Nie wiem czy podawac linki do ogłoszeń?
Odpowiadam na pytania:
1. W moim zestawieniu są znalezione w sieci zdjęcia przykładowych kaset, ja tylu nie mam. Wkleiłem aby widzieć, jak wygląda każdy typ
2. Kupowałem na Ali, stronę wcześniej masz 3 zdjęcia kaset, które nabyłem. W mojej ocenie są oryginalne. Spełniają swoją rolę.
3. Kupowałem w ZoryMusicStore (https://zory.aliexpress.com/store/5627264?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.8.49c61c24EQKd7e) oraz WonderfulMusicStore (https://www.aliexpress.com/store/1102126166?spm=a2g0o.order_list.order_list_main.14.49c61c24EQKd7e)
4. Zdjęcia, które załączyłeś - jedna taśma to Sanyou, nie wiem jaka jakość (sygnałowe są do bani, było to opisywane w wątku kaset serwisowych). Druga taśma to Abex 100WR do AUTREVERSU więc w normalnym magnetofonie będzie działać do bani - prawa rolka ma 15g, więc od razu będzie maks, a lewa 100g, ledwo się ruszy.
5. Nie znam żadnej firmy z Japonii lub zachodniej, która aktualnie by produkowała. Bieżąca produkcja to Sanyou i inne chińskie marki.
Używki firmowe bywają, w zeszłym tygodniu poszła na eBayu 811CTM Philipsa
Jak wspomniałem najciężej jest trafić tę najbardziej popularną (pierwsze wiersz z mojego zestawienia). Z prostej przyczyny, że gros pomiarów oblecisz właśnie taką i to obie strony.
Łatwo dostępne są reversy i te ze zblokowanymi szpulkami.
-
Dziękuję Ci za obszerną i pomocną odpowiedź
-
Dziękuję Ci za obszerną i pomocną odpowiedź
Nie ma sprawy, pytaj jak tylko wiemy, to pomożemy :)
Przy okazji skoryguję samego siebie:
Sony TW-2412 - pomiar siły z jaką ciągnie capstan i rolka (bez siły dowijania)
Abex CT-F - pomiar maks momenty przewijania Rev/FF i maks moment dowijania statyczny (szpulki zablokowane)
-
Kaseta SRK CT-100L, ten najbardziej uniwersalny typ (dynamiczny pomiar dowijania, taśma idzie pełnym torem przesuwu). Zamiast zwykłej taśmy ma rozbiegówkę, krótki odcinek - kilkadziesiąt sekund, wystarczający do zrobienia pomiarów.
Kupiona nowa na Ali, pudełko bez wkładki, wg deklaracji sprzedawcy - "kupione z fabryki jako importowane."
Wkładka czarna , przetłoczona jak w Abexie, szpulki idealnie takie same. Obudowa kasety - napis Made in Japan wytłoczony w innym miejscu, jest z przodu i z tyłu kasety tuż powyżej naklejki SRK. Śruby takie same, okienko takie samo jak w kasetach Abex/SRK
Wskazania momentów dla FF/FWD/REW takie same jak w Abexie CT-F (sprawdzone an dwóch deckach) - oczywiście po dojściu do końca taśmy.
Wskazanie back tension - tutaj pierwsza podziałka jest w okolicach 10g, podobne wskazanie jak Abex CT-WD (ta pokazuje dokładniej)
-
Możesz podać link do aukcji?. Taka kaseta mierzy siłę dowijania (tryb przewijania) w prawo i w lewo prawda? Może głupie pytanie. Czy mierzy się także siłę z jaką talerzyk prawy ciągnie taśmę w trybie "play" ? Do tego służy chyba taka kaseta bez taśmy?
-
Kaseta z taśmą jak ta pokazana powyżej, mierzy siły na talerzykach podczas przewijania w dwie strony. Jak i siłę naciągu prawego talerzyka podczas odtwarzania i hamowanie lewego talerzyka. Kaseta bez taśmy mierzy siły podczas przewijania. Bez momentu hamowana na lewym talerzyku.
Maciek opisał to na pierwszej i drugiej stronie...trzeba tylko sprawdzić.
-
Możesz podać link do aukcji?. Taka kaseta mierzy siłę dowijania (tryb przewijania) w prawo i w lewo prawda? Może głupie pytanie. Czy mierzy się także siłę z jaką talerzyk prawy ciągnie taśmę w trybie "play" ? Do tego służy chyba taka kaseta bez taśmy?
To jest kaseta z taśmą, mierzy dynamicznie:
1. W trybie PLAY - dowijanie prawego talerzyka i hamowanie lewego
2. Tak samo w reversie
3. W trybie przewijania jak dojdzie do końca to pokaże maks siłę z jaką działa przewijanie (tak ja ta zblokowana)
https://pl.aliexpress.com/item/1005009893436815.html?spm=a2g0o.productlist.main.2.42dc156bbmv2Id&algo_pvid=8deb612e-e453-4bca-8698-c895cbfd78ab&algo_exp_id=8deb612e-e453-4bca-8698-c895cbfd78ab-1&pdp_ext_f=%7B%22order%22%3A%227%22%2C%22eval%22%3A%221%22%2C%22fromPage%22%3A%22search%22%7D&pdp_npi=6%40dis%21PLN%21431.14%21355.36%21%21%21116.86%2196.32%21%40210384cc17673010572003297ef572%2112000050501173400%21sea%21PL%216365982765%21X%211%210%21n_tag%3A-29919%3Bd%3A2a8fcd4e%3Bm03_new_user%3A-29895%3BpisId%3A5000000198101217&curPageLogUid=d3NH3xZYbOks&utparam-url=scene%3Asearch%7Cquery_from%3A%7Cx_object_id%3A1005009893436815%7C_p_origin_prod%3A
Reasumując ta kaseta zmierzy parametry podawane w serwisówkach i jest najbardziej uniwersalna. Ograniczenia jakie ma to: mała dokładność pomiaru hamowania (bo skala zaczyna się od 10g), górna granica 120g oraz konieczność przewinięcia taśmy aby znaleźć maks moment dla FF/REW
Wyjaśnię na wszelki wypadek raz jeszcze - to jest właściwa kaseta do pomiaru siły dowijania w PLAY oraz hamowania i do tego parametru odnosi się serwisówka.
Kaseta zblokowana (bez taśmy) pokazuje parametr maks moment dla przewijania [podane w serwisówce] oraz maks siłę PLAY przy zblokowaniu czyli przed zadziałaniem autostop. NIE pokazuje dynamicznego (w trakcie pracy) momentu dowijania.
W tym wątku: http://audiohobby.pl/index.php?topic=13553.90 pokazuję zdjęcia z użycia kaset i co pomierzyły wraz z wyciągiem z serwisówki z parametrami, które sprawdzałem.
-
Dziękuję za podpowiedzi. Chyba ją kupię.
-
Dziękuję za podpowiedzi. Chyba ją kupię.
Nie ma sprawy, gdyby coś - pytaj dalej.
-
Kokusai KT-W100. Dynamiczny (z taśmą) pomiar dowijania prawej szpulki, dokładny pomiar hamowania lewej szpulki, pomiar przewijania FF.
Trochę z przypadku, nadmiarowo nabyta. Więc pewnie pójdzie w siną dal :)