UniQorn klon

[Cypis]

Cześć

Dynavox swego czasu produkował (produkuje) ciekawe kolumny BLH - Uniqorn.

W internecie można znaleźć jak taka kolumna w środku była zbudowana. Był to Back Loaded Horn podzielony na dwie symetryczne tuby. Z przeznaczeniem do brania przy ścianie.

Spróbowałem policzyć w Hornresp jak zachowa się taka konstrukcja z głośnikiem Cubeaudio F180.

Wyszedłem z założenia że taki "sfoldowany" horn można wyprostować. Drugi rysunek pokazuje co przyjąłem do obliczeń. Wymiary są "około" bo policzone z proporcji z bitmapy. W Hornresp Vtc przyjąłem objętość zaznaczoną na zielono. Trzeci wymiar przyjąłem podwójną grubość kolumny.

Niestety uzyskane wyniki nie zachęcają do budowania tego.

Albo zatem Dynavox posiada jakiś super głośnik, albo ta konstrukcja kiepsko gra dołem albo, co jest najbardziej prawdopodobne, coś skopałem w symulacji. Czy ktoś mógłby rzucić okiem czy dobrze to symulowałem?

[Cypis]

.. i symulacje z Hornrespa

[Ape]

za krótka ta tuba, dlatego rezonans leży przy 90Hz

[Ape]

poza tym chyba Cubeaudio F180 średnio by się nadał do BLH, QTS by musiało być w ok 20-29, a pewnie ma więcej.
Zobacz sobie Voxativ Ampeggio Due, to już bardziej zaawansowany Horn i pewnie ma całkiem dobre zejście

[Ape]

wymiary:
120 x 180 x 19 cm

[lancaster]

Cypis ściagnij sobie kalkulator ze strony volvotreter i sam policz. Najabrdziej kompaktowa tuba basowa to zestaw narożny jak K-horn. Powierzchnia wylotu zmniejsza sie x 2 w zależnosci od pozycji : podłoga, ściana, narożnik.

Najefektywniejszy z backloadhornów wydaje sie taki z tubą dmuchajaca do tylu, wtedy naroznik pomieszczenia "konfigurujemy" tak by był ustami tuby.

[lancaster]

PS. Moim zdaniem F180 srednio sie nadaje do tuby. Za to do TL, czemu nie ? Zapomnijcie Panowie ze backloadhorny z wylotami jakie zwykle mają są tubami basowymi pełnoprawnymi. Są odbicia i zniekształcenia. Dla przypomnienia. Realna tuba 50Hz backload - Nelson Pass.
Pozycja na podłodze. W narozniku bedzie to 1/4 tej powierzchni...tez niemało...

Voxativ robi magic ;-) ...ale do sensownego wylotu dla nieskrepowanej reprodukcji basu (choćby tego 50Hz) "nieco" brakuje.

[Cypis]

>> Ape, 2012-10-03 17:49:06
>> za krótka ta tuba, dlatego rezonans leży przy 90Hz

Czyli jednak zachodzi przypadek nr 2. Uniqorn nie gra dołem. Znaczy się UniQornowi mówimy stanowcze nie.

>> Ape, 2012-10-03 17:55:03
>> poza tym chyba Cubeaudio F180 średnio by się nadał do BLH,
>> QTS by musiało być w ok 20-29, a pewnie ma więcej.

Wg producenta Qts = 0,4791

>> Ape, 2012-10-03 17:56:08
> wymiary: 120 x 180 x 19 cm

1,8 m?! Odpada. Voxativ Ampeggio Due również mówimy stanowcze nie.

>> lancaster, 2012-10-03 21:06:18
>> Moim zdaniem F180 srednio sie nadaje do tuby. Za to do TL, czemu nie ?

Czytałem wiele sporów na forach (nie tylko polskojęzycznych) czy i czym się różni TL od BR (szczególnie TL ze zwężającym się przekrojem). Różnic jest naprawdę niewiele w zależności od wytłumienia jedna lub druga upodabnia się w symulacjach i pomiarach do tej pierwszej.  BR już mam. Jest bardzo kompaktowy. TL wychodzi zazwyczaj większa. By sięgła dołu musi mieć ze 2m TL.

Jest jeszcze jedna alternatywa - obudowa tasukowa ale do tej nie ma żadnej spójnej teorii a jedynie praktyka kilku osób na świecie.

Jestem zatem skazany na bluesa.. eee.. znaczy się na BR. No ale kończmy OT i wróćmy do klona Uniqorna.

Jaki zatem głośnik zagrałby lepiej w tej konstrukcji?

[lancaster]

Cypis, tuba nie jest z akrótka tylko ma za mały wylot. To są 2 rózne sprawy.
 Nie wiem jaki tam jest wlot, ale szacujmy, że 15cm (grubość ścianek wgląb zakałdam 5cm...moze sie okazac za sa cieńsze i wlot jest większy a wiec tuba moze byc jeszcze krótsza dla danej krzywej - pomijając jedna ważną rzecz, która w tym wypdku nie ma zastosowania wiec nie przynudzam). szerokosc wlotu założe 3cm

Mamy wiec wlot 15x3cm co daje 17,72 cala wlotu

Wysokosc konstrukcji 1,2m, wiec długość tuby lekko licząc 2,5m

Z kalkulatora wychodzi krzywa circa 40Hz, z tym ze wymagany wylot dla pozycji przy scianie - promień naszej tuby to ok 67cm, usta to ok 1,4m2


tutaj mamy ok 2/3 ze 180cm (120) x 15cm - 0,18m2

Sam sobie odpowiedz na pytanie czy mozna mówic o pełnoprawnej tubie basowej ?
Będą zaburzenia ch-ki. NA basie najlepiej tolerowane.
Nadal proponuje skonfigurowac bacloadhorna tak jak pisałem (ala Tapped). Najmniejszy kompromis moim zdaniem dla takich konstrukcji.

[lancaster]

PS. i nie buduj tego Tuskowa. Sam widzisz, ze to nie gra(najwyżej w piłkę) ;-)

[Cypis]

>> lancaster, 2012-10-04 08:58:49
>>  bacloadhorna tak jak pisałem (ala Tapped). Najmniejszy kompromis moim zdaniem dla takich konstrukcji.

Taaaa... Przesymulowałem takiego TH w Hornresp. Dla kolejnych rezonansowych Group Delay dochodzi do 140ms! To nie będzie grało punktowym basem ani bas nie będzie wchodził na "raz", tylko się "rozpędzał".

O jakim zatem mówimy kompromisie?

[lancaster]

Pisałem "ala" bo TH wykorzystuje naroznik pomieszczenia podobnie jak rozwiazanie któe proponuję. To co proponuję jest wariacją na temat K-Horna.
Idealnej krzywej tuby z takim rozwiazaniem tez miec nie bedziesz, ale przynajmniej nie bedzie ona ograniczona za małym wylotem. Wtedy masz z kolei odbicia i dziury w spl. Taki kompromis :-)
A jak chcesz miec i krzywą i rozmiar to wkleiłem Kleinhorna Passa

[lancaster]

Pisząc K-Horn mam na myśli Klipschhorna (do ustawienia w narozniku).

[meloV8]

Roznic jest naprawde niewiele miedzy TL, a BR? Moj Boze! Przeciez to kompletnie co innego. TL jest falowodem, a BR  Rezonator Helmholtza. Ten kto twierdzi, ze TL typu Taper dziala jak BR, niech wskaze miejsce w ktorym miesci sie komora z powietrzem, a w ktorym miejscu tunel :)

[Cypis]

>> meloV8, 2012-10-04 13:17:56
>> Przeciez to kompletnie co innego. TL jest falowodem, a BR Rezonator Helmholtza.

W jednej i drugiej występuję te same zjawiska i IMO (ale nie tylko moim ale również i sporej części dyskutantów na forach) nie da się ich rozdzielać.

Bodajże na diyaudio.pl prowadziłeś długie dysputy w tym temacie razem z zamieszczanymi pomiarami. Wynikało z nich, że im bardziej wytłumi się TL, tym bardziej znikają zjawiska falowe a dochodzi do głosu rezonans BR i na odwrót.

>> meloV8, 2012-10-04 13:17:56
>> kto twierdzi, ze TL typu Taper dziala jak BR, niech wskaze miejsce w ktorym miesci
>> sie komora z powietrzem, a w ktorym miejscu tunel :)

TL jest zrobiona z niezerowej grubości materiału, prawda? Zatem jest to tunel. Pozostała część to komora rezonansowa. Zapewne widziałeś kolumny BR bez typowej rury BR, z wyciętym tylko otworem w obudowie. W typowej obudowie BR też występują zjawiska falowe i wymiary takiej obudowy nie są obojętne.