Audiohobby.pl

Szalone połączenie Seas 15W8531k00 + Seas L18RCY/P

Uzi

  • 7 / 3787
  • Nowy użytkownik
13-12-2010, 13:58
Mam wymienione w temacie przetworniki i chciałbym je wykorzystać zamiast sprzedawać, różnią się efektywnością i mam pytanie do doświadczonych wyjadaczy co sądzą o połączeniu ich w jednej kolumnie powiedzmy 3 way (dokupienie jeszcze pary L18 oraz jakiegoś gwizdka od seasa tylko pytanie jakiego). Czy to w ogole da się zrobić? jaka zwrotka i pojemnośc bassrefleksu do tych L18 (2 na kolumnę)

Uzi

  • 7 / 3787
  • Nowy użytkownik
13-12-2010, 14:07
przepraszam oczywiuście ScanSpeak 15W8531k00 + Seas L18RCY/P

misiomor

  • 2094 / 4793
  • Ekspert
13-12-2010, 15:41
Zamiast dokupować parę L18RCY/P, chyba wolałbym sprzedać posiadaną i dokupić L22RNX/P albo CA22RNX. Byłoby większe katalogowe Vd, a różnica w cenie na poziomie tych 50PLN chyba da się odzyskać w drodze sprzedaży 18-tek. Jakoś słabo przemawiałby do mnie basowiec o średnicy cewki i Xmax mniejszych niż średniak.

Gdyby z kolei wąski przód był priorytetem - jest wiele 18-tek lepszych na basie, a można też rozważyć alternatywę w postaci dwóch L16RNX - pozwalających na jeszcze węższą ściankę.

Uzi

  • 7 / 3787
  • Nowy użytkownik
13-12-2010, 16:27
Hmm, jak juz wspomniałem mam akurat taki zestaw, i raczej trudno bedzie sprzedac glosniki bez straty, potem kupować nowe..   jakie znasz 18stki lepsze na bas?

Jeśli nie chcesz kupić tych 18nastek to raczej pozostałbym przy pytaniu co z tym zrobić i dlaczego L18 do Ciebie "nie przemawia" w basie - jest krótsza ale może jednak usłyszę z dwóch jakiś bas?

Ponawiam pytanie, co można by z tym zrobić?

Uzi

  • 7 / 3787
  • Nowy użytkownik
13-12-2010, 17:06
Albo inaczej, powiedzmy że ok, chcę dokupić dwie pary18stek do tych scanspeaków (nie większe niż 18 - wąska obudowa) w niskiej cenie klasy tych seasów (jakość)  ale z dużo lepszym basem czego szukać, proszę o kilka propozycji jeśli można z argumentacją

Uzi

  • 7 / 3787
  • Nowy użytkownik
13-12-2010, 19:48
misiomor?

misiomor

  • 2094 / 4793
  • Ekspert
14-12-2010, 11:23
Po pierwsze - średniak ma Vd (Sd*Xmax) większe od woofera (62cm3 vs 50cm3). Dlatego gdyby nie problemy z break-up to może nawet 2.5-way byłoby sensowne z punktu widzenia basu. L18RCY/P został raczej pomyślany jako lepsza na środku a gorsza na basie alternatywa dla starego L18RNX/P H1142, jednak całkowicie IMO stracił sens po wprowadzeniu H1224 - z innym profilem membrany i break-up przesuniętym w okolice 7kHz. No chyba że ktoś będzie na rozpaczliwca chciał dociągnąć midwooferem do 2.5kHz ignorując wzbudzanie break-up zniekształceniami zakresu przetwarzanego.

Jeżeli jednak priorytetem jest wąski przód - wtedy L16RNX (dwa na kolumnę, układ TMWW) będzie dużo lepszy niż L18RCY/P - większe Vd, a na dodatek pozwoli na zwężenie kolumny jeszcze o 3cm w porównaniu z L18.

Inne 18cm do 3-way z 15W jako średniakiem - może ER18RNX by się nadał, CA18RNX też zły nie jest. Można też zaeksperymentować z Wavecor\'em SW182BD (dwa 8ohm równolegle albo 4ohm szeregowo zależnie od pożądanej impedancji kolumny) - choć tu bez membran biernych się nie obejdzie, efektywność ma zdecydowanie niską. No i Scany - 18W8545K czy 18W8531, ale to już drogie.

Uzi

  • 7 / 3787
  • Nowy użytkownik
15-12-2010, 08:22
Ten scan tez nie szaleje z efektywnoscią - 85,5 tu był problem z seasami, a wavecor rzeczywiscie ciekawy.
Dałbym równolegle, po parze 8ohm wavecor na kolumne + membr bierna, co o tym sądzisz?
O której wersji pisałeś D01 i D02 ?
jak to najlepiej podzielić na zwrotnicy, możesz mi podpowiedzieć?

marivs

  • 220 / 4624
  • Aktywny użytkownik
15-12-2010, 12:43
Osobiście to sprzedałbym Scan\'a dokupił parę L18RCY + tweeter 22TAF i zmontował MTM. Tweeter potraktować zwrotnicą 3 rzędu; L18 dać równolegle na 1 rzędzie + pułapka LC dla break-up i po sprawie.

Uzi

  • 7 / 3787
  • Nowy użytkownik
15-12-2010, 13:56
Dzięki, ale nic poniżej 3 way. Wolę sprzedać seasa i rzeczywiście te wavecory są rewelacyjne, dlugo szukalem a jakos uszly mojej uwadze

misiomor

  • 2094 / 4793
  • Ekspert
15-12-2010, 14:42
>> Uzi, 2010-12-15 08:22

D01 to 4ohm, D02 ma 8ohm.

Scan może i nie szaleje z efektywnością, ale pomoże mu baffle step - skoro ma robić za średniaka. Tak więc jego 0.25% to wcale nie tak mało - zwłaszcza że ma on jeszcze wzrost SPL na wyższym środku od faradaya i nie do końca tłokowej membrany. Wavecor D02 ma 2 razy (3dB) mniej a więc 0.13%. Przy takich samych impedancjach wychodzi że dwa pracujące równolegle będą miały tylko 3dB napięciowo (na IB) więcej niż średniak - więc celem kompensacji baffle step większej niż 3dB trzeba będzie wręcz ciąć efektywność średniakowi.

Oczywiście membrana bierna do dwóch takich nie może być jedna 18cm - trzeba by poszukać jakiejś dobrej 26cm (na boczną ściankę) o Vap powyżej 60dm3 (Wavecor PR263WA01 raczej się nie nadaje - za sztywne zawieszenie), zdolnej dostroić 15 - 20dm3 do tych 30 - 35Hz. Może Seas SL26R albo Peerless XLS10 w wersji 265g. SP26R odpada, wg katalogu w 20dm3 nie zejdzie ze strojeniem poniżej 50Hz, nie umie dźwignąć dość masy ruchomej. Dlatego całość przedwięwzięcia tania nie będzie.

Jak to zgrać - myślę że należałoby przede wszystkim dać sporo wytłumienia w komorze średniaka, a następnie dodać mu równolegle opornik mocy typu 6.8ohm - 10ohm 80W (składany z czterech 20W). Albo nawet mniejszy w sensie oporu i jeszcze coś w szereg - L-pad mocy w razie kompensowania BS silniej niż 3dB na samej różnicy efektywności (chyba że interakcja cewki filtru z rezonansem podbije efektywność basowcom - w wątku o niskich podziałach o tym pisałem).  Skoro sekcja basowa ma i tak 4ohm, L-pad\'a należałoby robić też na coś koło 4 - 5ohm układu L-pad + głośnik - żeby maksymalnie wypłaszczyć peak impedancji pod współpracę z filtrem. Alternatywą byłby strojony układ kompensacji rezonansu (nie polecam). A potem podział akustycznie 2nd order, gdzieś koło 300Hz. Pewnie na filtrach 2nd lowpass (z jakąś pułapką na break-up) dla basowców i popsuty (przez rezystancję cewki) 2nd dla średniaka. Podział z gwizdkiem oczywiście zrobiony pomiarowo.

Gwizdek pa wkusu - może mały Illuminator D2004/6020 albo po taniości Seas 22TAF/G ew. coś większego. Scan 15W pozwala na podział 2.5kHz więc jest tu swoboda w wyborze.

To oczywiście są tylko moje sugestie, nie upieram się przy nich, może inni spece coś doradzą.