Normalizacja CD?

[magus]

Mam od kilku dni odtwarzarz CD z bardzo mocnym sygnałem wyjściowym i na kilku, głośno nagranych, płytach pojawiają się przestery. To zlampizowany Marantz i dowiedziałem się, że po prostu sygnał idący z DAC na układ lampowy jest bardzo wysoki. Nie chcę na razie w nim grzebać.
Pomyślałem, żeby obrobić te płyty na Audacity lub Nero Wave (czy jak on się nazywa), albo wykorzystać jakąś opcję w EACu...
Czy możecie mi powiedzieć jak to najlepiej zrobić? Jakie są optymalne wartości/ustawienia, etc.? A może jakieś inne rozwiązanie?

[konto_usuniete]

>> magus, 2009-03-28 11:07:47

Magus, te grzebanie w bitach, bo do tego chyba to wszystko się sprowadza, to chyba nie jest najlepszy pomysł.

[magus]

Gustaw,
Oczywiście, że nie chcę zmniejszać dynamiki nagrania, czy dokonywać innego rodzaju modyfikacji poza zwykłym zmniejszeniem poziomu głośności.
Ale jeśli już to samo oznacza poważną ingerencję powodującą degradację dźwięku, to pewnie rzeczywiście nie ma to sensu.
Ale spróbować można. Robię przecież tylko kopię.

[Gabriel]

>> magusAudacity lub Nero Wave - zmień tylko głośność utworu - nowy poziom głośności ustaw na -3dB. Powinno być lepiej. Jeżeli nadal to za dużo, spróbuj na -6dB.Przester może pochodzić nie tyle przez silny sygnał z DACa co przez zbyt duże wzmocnienie na stopniu lampowym. Gdyby za DACem był tylko wtórnik lampowy - wtórnik własciwie osłabia sygnał.  ^..^   ^..^   ^..^

[Bacek]

magus,

Nie grzeb w bitach bo tu zawsze stracisz. Przed lampą albo przed wzmacniaczem wstaw jakiś dzielnik rezystorowy. Przed wzmakiem np dwa rezystory 10-25k w szereg i sygnał zbieraj z jednego.
------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.

[magus]

>> Bacek, 2009-03-28 20:03:07
>magus,

>Nie grzeb w bitach bo tu zawsze stracisz. Przed lampą albo przed wzmacniaczem wstaw jakiś dzielnik rezystorowy. Przed wzmakiem np dwa
>rezystory 10-25k w szereg i sygnał zbieraj z jednego.

Weźmiesz lutownicę, jak będziesz u mnie następnym razem? Już raz próbowałem coś z tym zrobić i uziemiłem DAC-a :))

[Bacek]

Szybko do Warszawy na razie nie zawitam ale czemu nie. Natomiast możesz zrobić coś takiego do testu na zewnątrz. Kup byle jaki (tani) kabel rca przetnij w środku przylutuj lub nawet skręć przewodami rezystory i będziesz miał sprawę jasną bez ingerowania w urządzania za koszt czterech rezystorów i kabelka.


------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.

[magus]

Bacek,
Czy mam rozumieć, że wystarczy zmniejszyć poziom sygnału już za wyjściem z odtwarzacza CD? Czyli, że z CD sygnał wychodzi nie zniekształcony, a dopiero wzmacniacz sobie z nim nie radzi?

[Bacek]

W sumie to może być i tak i tak.
Ale ja bardziej stawiał bym na to że wzmak się przesterowuje za dużym sygnałem na wejściu. Przy okazji jak będziesz miał kabelki na wierzchu to to dokładnie, pod obciążeniem zmierzysz jakie tam poziomy sygnałów latają. Tylko nagrać jakąś płytkę z 50 Hz i do sprawdzania. A jak to nie pomoże to wtedy faktycznie problem w dacu siedzi. Ale myślę że łatwiej i przyjemniej najpierw sprawdzić to niż rozlutowywać kabelki przy dacu. Na upartego możesz tam nawet wlutować nie dwa rezystory a potencjometr i dokładnie dobrać poziom sygnału pchanego do wzmacniacza.


------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.

[magus]

Bacek,
Rozumiem, że taki sam myk z rezystorem mogę zrobić wewnątrz odtwarzacza przy gnieździe RCA?
Nie chcę grzebać pomiędzy DAC-em a stopniem lampowym, ale przy gnieździe jest w miarę bezpiecznie i mam dość łatwy dostęp.
No i mogłoby to na jakiś czas (na stałe?) pozostać...

[magus]

Czy wartość rezystancji ma jakiekolwiek znaczenie? Czy lepiej trzymać się w dolnych granicach zakresu (20k) czy górnych (50k)? 1W pewnie wystarczy?

Oczywiście, jeśli wstawię w każdym kanale dwa różne oporniki, to im większy będzie ten, z którego zbieram sygnał, tym większy będzie poziom tego sygnału? Czyli, jeśli wstawię rezystory 10k i 30k, to jeśli sygnał wezmę z 30k, to jego wartość będzie wynosiła 75% poziomu wyjściowego?

[Molibden]

Rezystancje raczej niższe a więc koło 3-4k. Rezytory metalizowane o normalnej mocy (0,6W). Dzielnik powinien osłabiać sygnał przynajmniej ze 2-3x.
Co to za DAC i jakie daje napięcie na wyjściu?
Można zastosować taki dzielnik na wejściu CD wzmacniacza.
 

[magus]

Molibden,
DAC to TDA1543, a jakie daje napięcie, to nie mam pojęcia. Za nim jest jeszcze stopień lampowy.

A jaka jest różnica pomiędzy użyciem niższych rezystancji, tak jak proponujesz, a tych sugerowanych przez Backa. Ma to jakiś wpływ na dźwięk?
No i dlaczego proponujesz, żeby tak bardzo osłabić sygnał?

[magus]

Mam potencjometry (0-5k i 47k) ale małej mocy. Można je bezpiecznie podpiąć?

[Bacek]

To i ile sygnał będzię się osłabiał będzie zależało nie tylko od proporcji między rezystorami ale także od budowy twojego wzmacniacza. Jeżeli na wejściu jest bufor o dużej impedancji wejściowej to w zasadzie osłabienie będzie zależało od stosunku rezystancji rezystorów.

Natomiast jeżeli na wejściu będzie bezpośrednio potencjometr to przy dużych wartościach rezystorów to osłabienie będzie inne (potencjometr jest równolegle do drugiego rezystora i tworzą wtedy jeden "wirtualny rezystor" i to ten stosunek będzie decydował o osłabieniu sygnału).

Mocami nie musisz się przejmować o ile dobrze wlutujesz potencjometr ("suwak" potencjometru przylutujesz od strony wzmacniacza a nie Lampy(CD)). Przy 5k rezystancji (i napięciu 5V) moc wydzielana będzie na  trzecim miejscu po przecinku więc 0,6W to i tak dużo za dużo .

Z dużymi rezystancjami celowałem ponieważ nie wiem jaką opornością można obciążyć twój układ lampy (i jak by odpowiednio to dobrać to wynikowy układ stanowił by takie samo obciążanie jak sam wzmacniacz), ale w sumie z mniejszymi też powinno działać i może nawet lepiej. jedyną obiekcję jaką mam do małej rezystancji to że przy 5K na wyjściu lampy musi być odpowiednio spory kondensator żeby nie cięło basu (pewnie co najmniej 2uF)

------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.