modyfikacja wzmaka hybrydowego

[krzysmxx]

Szanowni Koledzy, ten sam temat wrzuciłem na inne forum, ale coś temat słabo się rozwinął
Mam hybrydę Haiku Bright 2:
http://www.haiku-audio.pl/audiyo/bright-opis
wersja z lampą 6N2P EW, 45W (300 W trafo).
Podoba mi się zamysł wzmaka z lampką na wejściu, z minimum części, dzięki czemu mogą byc dobrej jakości i wąsko stolerowane.
Generalnie barwa dźwięku mi się podoba, jednak odczuwam pewien niedosyt związany z ilością góry: obiektywnie spadek wmocnienia @20 kHz jest poniżej -1 dB (głośniki Epos Elan 30, 4 ohm), ale jest ta góra jakoś słabo słyszalna (porównywałem też z MF A3).
Na dole też trochę dynamiki by nie zaszkodziło (bas jest gorzej kontrolowany niz w MF).
Jeśli ktoś miałby jakieś pomysły, będę wdzięczny.
Załączam schemat, lutownicy się nie boję :)

Pozdrawiam,
Krzysiek

[spalon]

A próbowałeś Kolego zmienić lampę na inną bo ta 6N2P w moim wzmacniaczu to strasznie obcina górę

[almagra]

Nie może być kondensatorów elektrolitycznych.To warunek konieczny.

[krzysmxx]

@spalon a jaką polecasz ? ECC83 ? ale którą

@almagra - a jak już te kondy są ? Jak mi się wydaje przeprojektowanie tego wzmaka na zasilanie symetryczne nie jest rozrywką trywialną (a może się mylę) ?
A poza tym w symetrycznym zasilaczu prąd "audio" i tak musi przepłynąć przez elektrolity obu gałęzi zasilacza, czyż nie ?

Ale oczywiście jestem otwarty na dyskusję i każdy pomysł :)

[Mirek19]

@Krzysiek
Brak kontroli basu może właśnie wynikać z zastosowania lampy jako układu wejściowego.
Lampy w domenie przetwarzania i kontrolowania basu są niestety ale ułomne.
Zastosowanie tranzystorów wyjściowych T2 i T4 też jest raczej bardziej uwarunkowane przez producenta "taniością" urządzenia niż wyciągnięciem wszystkiego co możliwe z tej konstrukcji.
IRFP140/IRFP9140 to raczej tranzystory "przemysłowe" niż typowe do audio, w ich miejsce zastosowałbym Toshiby 2SJ200/2SK1529.
Oczywiście najlepsze by były na wyjściu tego wzmacniacza tranzystory Hitachi (2sj162/2sk1058) ale prawdopodobnie jesteś ograniczony z ich wymianą konstrukcją PCB - Hitachi mają inne wyprowadzenia elektrod niż IRy i Toshiby.
Dlaczego tak twierdzę ? - bo jednym z najważniejszych parametrów wymienianych tu tranzystorów mocy jest ich pojemność miedzy złączowa i to ona determinuje brzmienie wysokich.
Można nieco "podciągnąć" te wysokie, aby były lepiej artykułowane, poprzez wymianę rezystorów bramkowych z wartości 220R do 100R.

[spalon]

Nie miałem do czynienia z Twoim wzmacniaczem , jedynie z tym typem lamp i tak jak wspominałem w moim wzmacniaczu lampa 6N2P bardzo mocno obcina górne pasmo , trudno mi doradzać Tobie jaką lampę włożyć ale jeśli mógł byś pożyczyć od kogoś na przetestowanie wiedział byś czy może to być wina lampy .
Maż możliwość pożyczenia jakiś innych lamp ?

Pomyśl na razie tak by się nie wykosztować nie potrzebnie .

W Kolegi wzmacniaczu hybrydowym najlepiej sprawdziły się 6922 Electro-Harmonix , ktoś polecał też 6N23P .

Gdzie kolego mieszkasz ? Osobiście mam w zbiorach 2 x Tesle E88CC , 2 x 6N1P-EW

[krzysmxx]

Dzięki Mirek, choć wątpię żeby te oporniki bramkowe miały wpływ, jeśli opór wejściowy każdego mosfeta to poziom setki Mohm ...

A jak się Panowie zapatrujecie na skasowanie bootstrapa (tzn. usunięcie tylko tego elektrolita 4u7) ?

[Mirek19]

"choć wątpię żeby te oporniki bramkowe miały wpływ, jeśli opór wejściowy każdego mosfeta to poziom setki Mohm ..."
Jeszcze raz napiszę o tak ważnej pojemności między elektrodowej mosfetów, to właśnie ona ma min. wpływ na wysokie.
Takich układów jak ten przerabiałem już kilka z racji ich konstruowania.
Z tym że moje pracowały w odmiennym układzie wyjściowym - źródłami wyjściowymi do masy - Vampiria, Pat-mos.
Dlatego wiem co piszę zarówno o typie tranzystorów jak i wartościach rezystorów bramkowych  ;-)

[krzysmxx]

dzięki spalon za dobre chęci, ale:
wszystkie lampy które polecasz pracują znamionowo z większym prądem anody (ok 10 - 15 mA), mając jednoczesnie wzmocnienie napieciowe ok. 30.
Natomiast 6n2p pracuje z prądem 1 mA, ale wzmocnienie (bez USZ) ma 100, co pozwala na pętlę USZ na całym układzie.

BTW 6N1P w tym układzie pracowała, jakkolwiek elementy bierne były inne (bo wolałem niższy opór wyjściowy wtórnika sterujacego mosfetami) ->
paradoksalnie górę odbierałem jako jeszcze słabszą , a po zmianie na 6N2P zrobiła się wyraźniejsza

Dlatego pomyślałem o ECC83 bo jest b. zbliżona do 6N2P, tylko niewielka różnica w wyprowadzeniach (PCB to chyba nawet uwzględnia), kwestia tylko
od którego producenta warto ...

[krzysmxx]

Dzięki Mirku, wpływu poj. wejściowej mosfetów jestem świadom, modyfikacja jest niewielka więc podejrzewam niewielkiego
jej wpływu, ale wpisuję na "szortlistę" możliwych modyfikacji

Nadal mnie interesują wasze opinie w sprawie bootstrapa ...

[Mirek19]

Bootstrap to takie turbo-doładowanie, bez tego układu muzyka może brzmieć bardziej sennie, mniej "nerwowo" i bardziej naturalnie - co by to nie miało znaczyć.
Wszystko zależy od osobistych preferencji słuchającego, repertuaru i reszty systemu.

[almagra]

Bootstrap jest przykładem dodatniego sprzężenia zwrotnego.Będzie pracować korzystnie pod jednym warunkiem,że nie będzie rozbieżności fazowej sygnałów.Jak takowa występuje to robi się kaszana.Następuje dodawanie jabłek,do gruszek.Podobnie kaszani też ujemne sprzężenie zwrotne.Te zniekształcenia nazywają się TIM.

[jjurek]

Zgadzam się z Mirek19.

Mosfety trzeba przeładowywac  dużym prądem.
Lampa ECC83 z bardzo mikrym prądem, spore rezystory bramkowe, dużę pojemności IRF-ów mogą powodowac "słodkie" granie góry, pomimo szerokiego pasma przenoszenia.

Na początek pokombinowałbym z lampą wejściową.
\'

[jjurek]

Tzn. wsadziłbym mocniejszą i dopasował prądy.

[Mirek19]

np. 6n6p.
Lampa o tyle ciekawa, że nie wnosi nic od siebie ;-)