Cubeaudio F-180 - jaka obudowa

meloV8 · 19-06-2012, 20:45

Dlugosc calkowita liczymy zawsze od poczatku zamknietej czesci tunelu bez wzgledu na miejsce glosnika.

Cypis · 10-09-2012, 09:11

No. Trochę to trwało. F180 grają w obudowach.

Z czystego asekuranctwa (i po trochę z lenistwa) zbudowałem kolumny BR. Takie wiem jak grają, wiem czego po nich oczekiwać, łatwo się takowe liczy.

Kolumny wyszły niewielkie. 950x200x260 (wym. zewn., MDF=19mm), BR=~40Hz, czyli niecałe 30l objętości. Do środka, jako wytłumienie, weszły po dwa "kocyki" od Visatona. Grają bez zwrotek, korekcji, Baffle Stepa (choć to ostatnie mam przygotowane do testów). Poniżej zdjęcia robione komórką (pisałem, że jestem leniwy)

http://www.prv.neteasy.pl/pic/f180/01.jpg
http://www.prv.neteasy.pl/pic/f180/02.jpg
http://www.prv.neteasy.pl/pic/f180/03.jpg
http://www.prv.neteasy.pl/pic/f180/04.jpg
http://www.prv.neteasy.pl/pic/f180/05.jpg

Dźwięk, cóż... hmm... F180 to świetny głośnik PEŁNOpasmowy! IMO lepszy (choć opieram się tylko na swojej kiepskieJ pamięci muzycznej, nie miałem możliwości porównania ich "łeb w łeb") od Viastona B200. F180 gra CAŁYM pasmem. Ma piękną górę (komu jej brakuje niech szuka w rodowodzie nietoperzy), zwiewną i delikatną, "tekstylno-kopułkową". Można ją porównać do słuchawkowych Bayerdynamic\'ów DT880 600ohm. Świetny realistyczny środek, który powoduje, że bardzo dobrze brzmią wokale (kobiece rewelacja!), gitary, werbel, fortepian... I niezły, zadziwiająco nisko schodzący dół. Brakuje mi trochę punktowości basu ale składam to na karb pomieszczenia, po trochę obudowy i kabli (mam puszczone to zwykłym instalacyjnym 0,75mm2 ;)) F180 nie ma większości cech charakterystycznych dla pełnopasmowców prócz jednej - przy gęstej muzyce, rockowym łojeniu, robi nieco bałaganu w dolnych rejestrach. Ale nie jest to jakaś tragedia. Słyszałem wiele kolumn wielodrożnych, znanych marek, które robiły jeszcze większy bałagan.

Na wyróżnienie natomiast zasługuje HOLOGRAFIA! Stwierdzenie "oderwanie dźwięku od głośników" zyskało dla mnie nowego znaczenia. Dźwięk rzeczywiście przestał być generowany przez głośniki a zaczął po prostu "być" w pomieszczeniu.

Niektóre realizacje płyt (np. R.Waters - Amused To Death, A.M.Jopek - Id, P.Mettheny - Secret Story) powodują, że kolumny nie tworzą sceny, która rozciąga się od kolumn w głąb ale sprawia, że słuchacz jest w dźwiękach zanurzony. Ciężko to opisać ale efekt jest piorunujący i bardzo, bardzo przyjemny.

P.S. Może ktoś ma pomysł jak poprawić rozdzielczość i punktowość dołu pasma bez drastycznej przeróbki kolumn? Zmiana objętości kolumn, kombinowanie z wytłumieniem, zmiana strojenia?

P.S.2 Oczywiście już powstał pomysł kolejnych obudów do tych głośników - klon UniQorn. Realizacja niebawem. czyli nie_wiadomo_kiedy.

P.S.3 Dlaczego, do cholery, te głośniki są tak trudno osiągalne!? Przy ich cenie to jest hicior cena/osiągi.

lancaster · 10-09-2012, 16:13

Wywalic wytlumienie (jeśli bas nie hula zbędne). Można zestroic kolumny wyzej - mniejsze opóźnienie. Kolejna rzecz jeśli masz wene to wycięcie nakłądki przeciwpyłowej i zainstalowanie możliwie blisko spasowanego stożka fazowego. Poprawia sie zakres sredniowysokotonowy. Mogę popytać faceta który ze 180-kami robił najdziksze swawole, nie miałem okazji posłuchać ale z jego relacji gra to lepiej przy porównaniu łeb w łeb ze starszymi 805-ami B&W. Sam mogę powiedzieć ze z kolei u znajomego u którego często bywam a posiada kolumny za 24Kzł za którymi biegał po całej Polsce (i po mocnej rekomendacji Wojtka Paculy :-)) dosłownie (chyba wszystkie dostepne mainstreamwe konstrukcje) 180-ka ma lepszą góre, srodek i scene i ...mniejszy bas (ale tam jest 20cm na basie). Jedyny minus że zdarza sie ze z przypadkowa elektronika gra to "zwyczajnie". Widocznie masz system z możliwościami :-)

Będą łatwiej osiągalne, spoko. Własnie na dniach odbieram partię 20szt.

Pozdrawiam

cadam · 10-09-2012, 18:03

"P.S. Może ktoś ma pomysł jak poprawić rozdzielczość i punktowość dołu pasma bez drastycznej przeróbki kolumn? Zmiana objętości kolumn, kombinowanie z wytłumieniem, zmiana strojenia?"

Jeśli chcesz mieć jak najlepszy bas z basrefleksu, to zmierz parametry T-S Twoich głośników i w programie http://www.lsp-lab.com/ dobierz najlepsze strojenie do objętości posiadanych obudów. Ja bym wytłumienia całkiem nie wyrzucał.

cadam · 10-09-2012, 18:58

lancaster · 10-09-2012, 19:02

Cypis, b.ważne ! Możesz dokleić magnes neodymowy. Testowałem krazek ok 60mmx5mm

Cypis · 10-09-2012, 21:57

@cadam

Zastosowałem Visatonowski BR15.17, czyli fi wew, 62mm i długości 147mm. Objętość wewnętrzna to 31 litrów minus wzmocnienia i głośnik, więc szacuję na jakieś 30l. Do tego zastosowałem ich dwa "kocyki", czyli szacuję, że wypełnienie jest jakieś 50%. Zatem wygląda to tak:

Cypis · 10-09-2012, 21:58

>> lancaster, 2012-09-10 19:02:02
>> Cypis, b.ważne ! Możesz dokleić magnes neodymowy. Testowałem krazek ok 60mmx5mm

O! Dzięki za podpowiedź. Jak go kleić? N-N czy N-S? Czego powinienem się spodziewać?

Cypis · 10-09-2012, 21:59

>> Cypis, 2012-09-10 21:57:27
>> Visatonowski BR15.17

Poprawka.

BR 15.34
http://www.visaton.de/en/chassis_zubehoer/zubehoer/br15_34.html

lancaster · 10-09-2012, 23:18

Kleiłem NN tak by sie odpychały. Mozesz sie spodziewac wzrostu motoryki i własnie lepszej kontroli na dole (byc moze sa to wrazenia subiektywne...niemniej o takie chodzi :-))

Melo, zasady sztywności membrany i siły napędu są wspólne dla wszystkich

lancaster · 10-09-2012, 23:19

...falowodów. TL, horny etc.

meloV8 · 11-09-2012, 02:29

Tak, dla wszystkich, ale w przypadku obudowy zamknietej mozna sobie troche "poluzowac". Zasada dzialania OZ jest jednak kompletnie inna od falowodu.

A tak swoja droga to bym machnal z ciekawosci monitor studyjny na F180, ale poki co z takimi zakupami musze poczekac. Moze kiedys...

Cypis · 10-06-2013, 09:21

Kolumny pograły w obudowach BR o jakich pisałem od września zeszłego roku. Zasadniczo jestem zadowolony ale... No właśnie, "ale".

Te głośniki świetnie się sprawdzają w muzyce gdzie grają "cztery instrumenty na krzyż". Gdy gra gęsta muzyka - rock, metal, wielkie składy symfoniczne, itp. - im głośniej tym gorzej. Niestety. Robi się nierozdzielczy łomot i frajda ze słuchania znika. Mają tak wszystkie szerokopasmowce jakich słuchałem więc nie obwiniałbym tu waśnie F180.

Składam to na karb niskiej części pasma. Spore wychylenia dla basu plus konieczność odtwarzania reszty pasma powodują takie efekty.

Przyszło mi zatem do głowy by wesprzeć dół w miarę dobrym ale nie drogim basowcem. Najlepiej jakby był chętny zagrać nisko w OZ (ale i BR akceptuję). Co do góry pasma nie mam uwag. Może w przyszłości wesprę go jakims utratweeterem. Zatem kilka zatem pytań:

1. Czy takie rozwiązanie poprawi rozdzielczość dołu pasma i zniknie efekt "łomotu"?
2. Jaki głośnik w dole zastosować by nie było konieczne obniżanie skuteczności F180? Najchętniej F180 ciął bym akustycznie bez zwrotnicy w jakiejś małej OZ. Np. W 5-10l gra już tylko do 150-100Hz.
3. Jeśli nie cięcie akustyczne to przy jakiem f ciąć elektrycznie? Filtry którego rzędu?

lancaster · 10-06-2013, 09:29

18ka AWX STX-a, robisz 2,5 way. 1 rzad dla basu z rownoleglym rlc byl z tego co pamietam.

Cypis · 10-06-2013, 10:01

>> lancaster, 2013-06-10 09:29:51
>> 18ka AWX STX-a

Jak się domyślam, taki: http://stx.pl/wm-stx-6-5-1-5-180-8-f-a-fc-x-gdn-18-140-8-awx.html.

BTW. Wyglądają strasznie podejrzanie podobnie do F180 ;)

>> lancaster, 2013-06-10 09:29:51
>> robisz 2,5 way.

To sugeruje 2 głośniki na stronę. Tak? Impedancja w takim układzie 15ohm. Dlaczego 2,5 drogi? Czemu nie zwykłe 2? Jakie zalety rozwiązania 2,5?

>> lancaster, 2013-06-10 09:29:51
>> 1 rzad dla basu z rownoleglym rlc

RLC dla kompensacji impedancji?

Jak podłączać F180? Przez zwrotkę czy bez? Bez zwrotki to impedancja wyjściowa kolumn wyjdzie poniżej 4-6 ohm :/ Niezbyt komfortowo.