High-End ???

[almagra]

Hi endowość systemu jest sprawą czysto fizyczną.Nie znamy jednakowoż metodologii pomiaru.Nie wiemy co istotnie odpowiada za brzmienie.Jest to bowiem wynik złożonego oddziaływania wielu niewiadomych.Podobnie jak nie znamy odpowiedzi jakie czynniki odpowiadają,że jedno wino jest sikaczem,a drugie super.Za to odpowiadają różne substancje domieszkowe,których nie umiemy zdefiniować.Mało a cieszy.

[Radical]

Tak tylko jakby ktoś nie wierzył apropo pomiarów ;)

Accuphase DP-700 THD 0,0008% SNR114db vs Asus Xonar Essence 0,0003% oraz SNR 124db

[Rolandsinger]

@ Radical

>>dowolna komputerowa karta dźwiękowa za 200zł ma znaaaaaacznie lepsze parametry niż dowolny "high-endowy" audiofilski dac czy cedek<<

Nonsens, pi...cie Panie Hipolicie. Poczytaj np. pomiary wyjścia audio pod obciążeniem i bez na stronie gsmarena.com dla smartfonów (wybierasz model, klikasz review i na +/- piątej stronie recenzji są zazwyczaj bardzo dokładne pomiary parametrów audio). Tam od razu widać, że im lepsze wyniki w pomiarach, tym lepszy dźwięk percypowany subiektywnie. iPhone na ten przykład lokuje się w czołówce smartfonów, a iPody są jeszcze lepsze - i generalnie znajduje to odzwierciedlenie w osobistym doświadczeniu wielu użytkowników, a oni przecież nie mają zazwyczaj dostępu do takich danych.

____________________________________________

Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir nicht ganz sicher.

z.B.

>>Kwantum przydanego mu basu jest wręcz wstrząsające, tworząc obrazy nacechowane potęgą i mocą, a jednocześnie spowite wszechobecnym niemal basowym łoskotem<<

>>Nowe gniazdko sieciowe spowodowało, że nagle miałem mnóstwo dźwięków. Nadciągały z każdej strony, wewnętrznie zróżnicowane, niby razem, ale każdy osobno, w swojej własnej misji.<<

[ogorek]

Odpowiadasz na wpis
>> Radical, 2011-12-13 20:15:54
Tak tylko jakby ktoś nie wierzył apropo pomiarów ;)

Accuphase DP-700 THD 0,0008% SNR114db vs Asus Xonar Essence 0,0003% oraz SNR 124db

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Pani sprzedająca latarki od kilku lat wytłumaczyła mi, że dwu różnych producentów podaje np. 1000lm versus 500lm.
Przy tej samej diodzie i sterowniku oraz potencjalnym źródle. Jeden podaje hipotetyczną wartość a drugi zmierzoną w pewnej odległości od soczewki (czyli po przejściu przez soczewkę i warstwy antyrefleksyjne).

Z latarkami jest o tyle łatwiej, że ich fanatycy opracowali jednolity sposób pomiaru i teraz łatwiej jest porównać "świecenie".

Z audio pozostają jakże zawodne uszy (zawodne bo podatne na psychofizyczne czynniki)

[nsk]

A ty Radical myślisz, że Asus w ogóle jakieś pomiary robił? Skopiowali pewnie dane kostki jaka siedzi w tej karcie.

A Ty nsk myślisz, że Accuphase jakieś pomiary robił ? ;) dlaczego miałby inaczej ?

[Radical]

Koledzy Wy chyba nie zrozumieliście o co mi chodzi. Nie twierdze że taki xonar jest lepszy od accuphase, twierdze że pomiary nie grają. Ani mnie to grzeje ani ziębi czy asus, accuphase czy ktokolwiek inny. Roland bardzo się ciesze że ipody mają świetne pomiary tyle że dla mnie grają bez życia ;)

święta prawda: gra muzyka, a urządzenia mają odtwarzać, poniżej progu percepcji. That\'s all :)

Ale niektórym gra cena i mają problem... Nie są w stanie zaakceptować faktu, że małe gówienko gra tak samo, jak ciężki i drogi czołg... wszystko jest w głowie.

zniekształcenia poniżej progu percepcji

A tak w ogóle, to Hi-end is dead ! :)
http://xyzpawel.blogspot.com/2009/09/hi-end-is-dead.html

[fallow]

Oczywiscie, ze Asus robil pomiary. I to przy roznym obciazeniu wyjscia sluchawkowego oraz line out. Kazdy nabywca tej karty dostaje ksiazeczke z tymi pomiarami, jest tego sporo. Jak ktos nie jest pewny obiektywnosci Asusa to niezaleznych wynikow pomiarow tej karty jest zyliony w sieci. W roznych warunkach i w roznych wersjach.

A co do Accuphase\'a. Sprawa prosta jak drut. Przy takiej cenie wynikow pomiarow zalaczac po prostu nie przystoi. Panowie, troche kultury :))))

[misiomor]

Problem z pomiarami kart muzycznych jest taki, że są one robione w trybie loopback. A to niestety oznacza eliminację problemów z masą dla pomiaru, co przy współpracy ze wzmacniaczem nie jest już spełnione.

Stąd przykładowo piski przy przesuwaniu myszy w przypadku kart które mają pomiarowo 110dB SNR...

[lancaster]

kot, usuwam wpisy. Jeśli nadal będziesz trollował tradycyjny banik.

Wątek jest o High End a nie o tym co myślisz o magusie.

Dlaczego hi-end będzie istniał po wsze czasy ?

Definicja dźwięku wg Discomiaka71:
"zgodność bitowa nie zawiera informacji o brzmieniu. Bo... Niezależnie od użytego kabla na wyjściu przetwornika mamy sygnał zgodny bitowo z tym, który podaliśmy napędem. Natomiast brzmienie może być różne zależnie od tego jakiego kabla cyfrowego użyjemy. Zgodoność bitowa zawiera definicję muzyki ale nie zawiera definicji basu, sopranu, sceny i innych ważnych dla nas aspektów.
Źródło: http://www.audiostereo.pl/jaki-transport_89022.html/page__pid__2346562__st__200#entry2346562
"
Bo audiofile zawieszają logikę i wnioskowanie oparte na faktach na kołku :) dlatego :)

[lancaster]

kot, jeżeli dobrze rozumiem podałeś przykład usera AS jako autorytetu w temacie HiEnd a zwłaszcza techniki ?

Jeszcze raz. To nie jest wątek o odkryciach i teoriach disco, tylko o HiEnd.