Audiohobby.pl

Wzmacniacz hybrydowy co i jak

  • Gość
10-05-2008, 17:26
Witam ostatni miałem możliwość pożyczenie wzmacniacz hybrydowego Pathos  Classic One mk2,
byłem negatywnie nastawiony na ten wzmacniacz ale to sie zmieniało po odsłuchu,
przede wszystkim gra i to jak  góra dźwięczna  średnica aksamit no i bas jak dobry tranzystor w klasie a .
I teraz mam pytanie czy tam jest końcówka na tranzystorze a pre lampowe dobrze to rozumiem nazwe hybrydy

bo zastanowiłem sie czy nie zrobić dla siebie cos podobnego czyli cos dobrego z tranzystora i  pozostały smaczek z lampy


-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------

majkel

  • 7476 / 5864
  • Ekspert
10-05-2008, 17:39
Tak, hybryda to najczęściej stopień wstępny na lampie i końcówka tranzystorowa. Pomysł bardzo doby, gdyż pozwala cieszyć się dźwiękiem lampy, a końcówka mocy ma duży DF i nie ma tam transformatorów.

konto_usuniete

  • 0 / 5383
  • Nowy użytkownik
11-05-2008, 09:22
Pod linkiem poniżej jest schemat w sumie prostego wzmacniacza hybrydowego Jedynym minusem jest stopień wejściowy na dość drogiej i trudno dostępnej lampie 5687 Moze któryś z bardziej doświadczonych kolegów przeprojektowałby go tak aby można użyć jakiejś taniej ECC albo jakiejś rosyjskiej lampki?

http://www.wimdehaan.nl/hybrid/5687buz900/index.html

Mialem swego czasu możliwość posłuchania tej konstrukcji wykonanej w formie 2 x mono i dziwiek to naprawdę spora klasa.


jeżeli ktoś nie lubi mosfetow to niżej jest coś na bipolarach :

http://www.diyaudio.com/forums/showthread/t-122577.html


WaldeK

  • Gość
11-05-2008, 10:03
w zmacniaczy którym słuchałem były podwójne triody Sovteka 6922 (ECC88)

myslałem zastosowac takie lampy i moze jakąs końcówke w klasie d jakiś icepower lub hypex

-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------

  • Gość
11-05-2008, 10:10
nawet pre jest na allegro na tych lampach http://allegro.pl/item360773138_przedwzmacniacz_lampowy_stereo_na_lampach_ecc88.html

-----------------------------------------------------------------
"Nie o to chodzi, by złapać króliczka, ale by gonić go"
------------------------------------------------------------------

Hoko

  • 216 / 5849
  • Aktywny użytkownik
11-05-2008, 11:26
Proponuję zajrzeć do elektora 10/97, tam jest układ podobny do tego z wimdehaan.nl - przynajmniej stopień końcowy jest podobny, bo w napięciowym pracuje ecc88 w układzie srpp. Bawiłem się tym kiedyś, grało przyzwoicie, ale ma to też swoje wady. Ukałd pracuje bez sprzężenia zwrotnego i ma bardzo mały DF (co widać w parametrach na stronie wimdehaan.nl - ok 5) i pewnie też spore zniekształcenia.

Przerabiałem to na kilka sposobów i najlepsze rezultaty były po zmianie stopnia końcowego na układ sziklai\'ego - sterujące irf530/9530 i końcowe IGTB (albo irf540/9540 ale z IGTB było lepiej). Dzisiaj lepiej użyć chyba jakichś lateralów na końcu - chociaż buz900 są ciut słabe, lepiej buz900d (tyle że te znowu drogie) i jako sterujących irf610/9610. I jeszcze trzeba wyrzucić kondensator odsprzęgający rezystor katodowy na lampie i zmniejszyć napięcie zasilania, żeby mieć dostateczne duży bias przy rozsądnych ilościach wydzielanego ciepła - przy 2x24V miałem moc trochę ponad 30W na 8ohm.

Nie wiem czy znajdę schemat, bo wzmacniacz gdzieś mi się "rozszedł", ale popatrzę. Stopień końcowy był wzorowany na sziklai\'m z "kompaktowego wzmacniacza" też z elektora (tego, który się tak pięknie wzbudzał), tyle że lewa część z fetami i ich polaryzacją była wzięta z  hybrydy.

konto_usuniete

  • 0 / 5383
  • Nowy użytkownik
12-05-2008, 21:26
Witam


W wylinkowanym schemacie

http://www.wimdehaan.nl/hybrid/5687buz900/index.html


wzmocnienie stopnia wejsciowego (lampowego ) wynosi 22.5dB Jakas propozycja dla kilku popularnych/tanich lamp
np ECC81 .ECC83 ECC88 i jakis ruskich?

Moze w koncu cos konkretnego zamiast pitolenia o " sytuacji na AS?¨


WaldeK

p.f.pawlikowski

  • 289 / 5853
  • Zaawansowany użytkownik
12-05-2008, 22:17
osobiście jestem zwolennikiem wspolnej katody ale z aktywnym obciązeniem, ale wtedy to dwa razy więcej triod potrzeba ;)) brzmienie inna klasa, swietnie wtedy spisuja sie e88cc, na tranach sie nie znam, ale mysle znawcy dobioar jakis drugi stopien i mozna by cos zaprojektowac ;]

krisabc

  • 9 / 5837
  • Nowy użytkownik

Hoko

  • 216 / 5849
  • Aktywny użytkownik
13-05-2008, 12:08
>> WaldemarK, 2008-05-12 21:26:49
Witam
W wylinkowanym schemacie
http://www.wimdehaan.nl/hybrid/5687buz900/index.html
wzmocnienie stopnia wejsciowego (lampowego ) wynosi 22.5dB Jakas propozycja dla kilku popularnych/tanich lamp
np ECC81 .ECC83 ECC88 i jakis ruskich?



Tylko że to wzmocnienie uzyskane jest kosztem uzycia elektrolitów odsprzęgających rezystor katodowy, co na dzwięk pozytywnie nie wpływa. Do tego jest tam koszmarnie wysokie napięcie zasilające lampy, dobry zasilacz na 315V to wydatek. Lepiej dać ecc88, która zadowoli się 140V, w układzie srpp wzmocnienie wyniesie 16, co da czułość ok 1V dla zasilania stopnia końcowego 2x24V i mocy ok 30W.
Niżej są zdjęcia z Elektora, o którym wspominałem we wcześniejszym wpisie. Zamiast pcc88 trzeba dać ecc88 i usunąć elektrolit na katodzie lampy.

konto_usuniete

  • 0 / 5383
  • Nowy użytkownik
13-05-2008, 12:56
Dzieki Panowie za sugestie

Do tematu wrócę jakoś na początku czerwca-teraz wyjazd do konca miesiaca przyblokowal mi prace m.in nad kolumnami Wzmacniacz i tak chcialem zostawic sobie na później.



WaldeK

lancaster

  • Gość
14-05-2008, 10:41
Panowie, mam pytanko: jak uzyskac max wydajnosć prądowa ?
Nie zalezy mi na duzej mocy przy 8ohm, ale potrzbowałbym zeby przy spadku imp o poowe moc stosownie rosla...no i zebyw zmacniacz nie bał sie 1 ohm :)
Interesuje mnie powiedzmy 15-20W dla obciazenia 8ohm, 30-40/4, 60-80/2 no i najlepiej by było 120-160/1 :)

digi58

  • 70 / 5815
  • Użytkownik
14-05-2008, 11:14
Witam ,zaczynając od tyłu przede wszystkim wydajny zasilacz ja stosuje 40A diody Schottky bardzo mały spadek napięcia to tego duża pojemność.Końcówka w hybrydzie to  trzy pary trazystorów bipolarnych zalezy też w jakiej klasie ma układ pracować jaka bedzie temperatura tranzystorów.Parametry w nocie aplikacyjnej to 25C dla tego przy pracy z duzymi pradami trzeba brać to pod uwagę .W zasilaniu pracują dwa trafa 400Wat na kanał .Oczywiście reszta stopni musi mieć też proporcjonalnie wiekszą wydajność.Wazna jest też wydolność zasilacza w duzych impulsach prądowych ,dla tego pojemność jest potrzebna naprawdę duża.Jezeli spełnisz te wszystkie warunki to nie ma problemu z 1ohm .Obciązałem już hybryde opornością 1,5 ohm pracowała bez problemu .

Pozdrawiam

Hoko

  • 216 / 5849
  • Aktywny użytkownik
14-05-2008, 14:28
>> lancaster, 2008-05-14 10:41:34
Panowie, mam pytanko: jak uzyskac max wydajnosć prądowa ?
Nie zalezy mi na duzej mocy przy 8ohm, ale potrzbowałbym zeby przy spadku imp o poowe moc stosownie rosla...no i zebyw zmacniacz nie bał sie 1 ohm :)


W ukłazie takim ze zwykłym wtórnkiem w stopniu końcowym będzie to trudno osiągnąć ze względu na dużą rezystancję wyjściową takiego układu i brak sprzężenia zwrotnego, które by ewentualny spadek kompensowało. Rwy może w niektórych przypadkach dochodzić do 1ohma, więc spadek na niskooporowych obciążeniach musi wystąpić.

Poprawną pracę na 3-4 ohm mozna dostać na pojedynczych tranzystorach końcowych, ale cały układ musi być trochę bardziej rozbudowany, np taki wzmacniacz sziklai\'ego, o którym wspominałem wcześniej. Natomiat zejście do 1ohm to juz tylko tak jak pisze digi58 - równoległe łączenie tranzystorów końcowych, zwłaszcza jeśli ma to byc układ z płytkim sprzężeniem zwrotnym, a w hybrydach tak zwykle bywa.

A tak na marginesie - po grzyba Ci ten 1ohm? :)