Audiohobby.pl

System redukcji szumów dbx Type II dla płyt winylowych (i nie tylko)

Bacek

  • 2509 / 6531
  • Ekspert
22-01-2026, 11:35
Tak na chłopski rozum biorąc to po co mi Vinyl który dociągnie jakościowo do niezłego pliku cyfrowego? 
Wiesz z tej strony patrząc to po co winyl w ogóle? Tidal i wystarczy i go bije. Jak dla mnie szumy i trzaski to tylko zbędne efekty uboczne. Oczywiście nostalgia podobno jest zdrowa ale te dobre wspomnienia w moim wypadku nie biorą się z istnienia szumów.
ali baba and the forty thieves
Ali Baba and the Forty Thieves
Ali Baba and the FORTY THIEVES
ALI BABA AND THE FORTY THIEVES

judasz94

  • 493 / 1747
  • Zaawansowany użytkownik
22-01-2026, 14:19
Z tego systemu korzystam na co dzień ale nie tak jak każdy sobie wyobraża jak można korzystać. W technice realizacyjnej i produkcyjnej muzyki są momenty kiedy trzeba zrobić likwidację sybilantów z nagrań. O dziwo te urządzenia pracują w takich zastosowaniach jak trzeba. Ich drobne modyfikacje dają niewyobrażalnie fajnie brzmiące kompresory i ekspandery pasmowe.

Druga sprawa pokłosiem tych układów są opracowania konkurencyjne do VCA dbx'a układy THAT VCA (THAT4305) które w technice analogowej w studiach nagrań(tak jak u mnie) istnieją w postaci mordotrzymaczy sygnału. Po prostu są to limitery. Chociaż i dbx202 mam w 6 limiterach, (dbx202 wzmacniacz VCA w puszcze z 7 nogami robiony dla limiterów, kompresorów i ekspanderów tak jak w tych systemach).

Można więc powiedzieć, że założenia pierwotne może i umarły, a system nie jest już wykorzystywany do redukcji szumów, ale dał podwoaliny dla urządzeń np DBX286s.
Druga sprawa system redukcji DBX w przypadku użycia taśm jest do tej pory używany w przy nagraniach taśm matek. Tak taśmy matki nadal się robi. Osobiście nie popełniam takowych, ale mam od tego ludzi co dalej to robią.


Podsumowując technologia ta nie ma się dalej dobrze ale na inny sposób ;)



Adam
Pro audio, muzyk, elektronik

RetroTape

  • 896 / 1445
  • Ekspert
22-01-2026, 14:47
Dzięki za fajny opis systemu, czytałem z przyjemnością. Dziwna sprawa z tym szumem, jeśli chodzi o kasety magnetofonowe nigdy mi on nie przeszkadzał. Nie używałem Dolby, ani żadnego innego systemu gdy nagrywałem sam kasety. Wiadomo, jak kupowało się oryginał to był on nagrany z Dolby B i czasem sprawdzałem jak to gra, ale w większości kończyło się źle i na wyłączeniu tego systemu.

Do dbx'a zabierałem się kilka razy. Mam magnetofon, który obsługuje dbx disc (Technics RS-B50) i gramofon też Technics. Problemem było to, że nie miałem żadnej płyty winylowej nagranej w tym systemie. Zanim zdążyłem coś kupić, gramofon trafił do szafy, gdyż zajmował dużo miejsca, a płyty winylowe jakoś nie podbiły mojego serca. Pewnie dlatego, że sam jako dziecko zacząłem słuchać muzyki już na kasetach, a gramofonu w mojej rodzinie praktycznie nikt nie miał i nie mam z tym żadnych wspomnień. Szkoda, bo akurat trzaski i szumy płyty winylowej mnie dość irytowały, więc dbx mógł się przydać.

Co ciekawe, nigdy też nie sprawdziłem dbx'a przy nagrywaniu na kasetach, chociaż mam kilka modeli kaseciaków z tym systemem. Skoro jednak jak pisałem wcześniej szum mi nie przeszkadza, to nie było powodu. Może jeszcze kiedyś to w końcu sprawdzę. Teraz po takim ciekawym tekście jest okazja :)

Bacek

  • 2509 / 6531
  • Ekspert
22-01-2026, 15:29
Szum szumem ale druga sprawa to że można nagrać materiał o większej dynamice niż pozwala nośnik. Oczywiście jak się ma z czego czyli  dynamicznym materiał źródłowy.
« Ostatnia zmiana: 22-01-2026, 16:30 wysłana przez Bacek »
ali baba and the forty thieves
Ali Baba and the Forty Thieves
Ali Baba and the FORTY THIEVES
ALI BABA AND THE FORTY THIEVES

pień

  • 3163 / 1672
  • Ekspert
23-01-2026, 09:52
Tak na chłopski rozum biorąc to po co mi Vinyl który dociągnie jakościowo do niezłego pliku cyfrowego? 
Wiesz z tej strony patrząc to po co winyl w ogóle? Tidal i wystarczy i go bije. Jak dla mnie szumy i trzaski to tylko zbędne efekty uboczne. Oczywiście nostalgia podobno jest zdrowa ale te dobre wspomnienia w moim wypadku nie biorą się z istnienia szumów.

 Wiesz , ja w żaden sposób nie zamierzam umniejszać takiemu systemowi jak dbx.  I vinyla nie zastąpi w żaden sposób Tidal czy jakikolwiek DAP działający samodzielnie na własnych i wyczesanych plikach.   Dlaczego lubi się vinyl to tyle opasłych już tomów w necie wypisano że strach patrzeć.   Mnie zwyczajnie ujmuje ten vinyl jaki jest w czystej postaci.
Oczywiście cały czas piszę o jakimś tam poziomie zero na którym nie odtwarza się na zdezelowanym Bambino, podrapanych pocztówek dźwiękowych.  To tak na wszelki wypadek dodam żeby ktoś nie pomyślał że takie coś kocham.
 
Judasz dołożył jeszcze że zasadniczo dbx nie umarł :)   A wszystko to arcyciekawe jest.

Bacek

  • 2509 / 6531
  • Ekspert
23-01-2026, 10:19
dbx nie umarł
TU trzeba by rozgraniczyć firmę dbx i jej pozostały sprzęt od systemu redukcji szumów. Sprzęt PA nadal żyje, te wszystkie limitery, ekspandery, kompresory i inny sprzęt studyjny nadal jest produkowany i powszechnie używany. Są miejsca gdzie cyfra go wyprze są takie gdzie pozostanie. Zresztą sam dbx od dawna produkuje już cyfrowe odpowiedniki tych urządzeń.

A sam system redukcji szumów już dawno nie żyje lub jest skazany na zagładę. Nawet jak gdzieś miejscami ktoś jeszcze używa taśm to w dużej mierze jest to nostalgia i taką jakąś małą niszą pozostanie. Pewnie głównie do digitalizacji starych taśm matek, o ile ponownie nie zdarzy się taka sama katastrofa jak pożar magazynów z taśmami matkami Universal Studios w 2008 roku.

Na pewno nawet teraz są ludzie którzy bawią się woskowymi cylindrami na fonografach Edisona ale raczej ciężko powiedzieć że ta technologia nadal żyje.

Każdy ma swoje powody żeby wracać do tych staroci i nie jest tak że jedne powody są lepsze od drugich. Szumi to szumi. Płyt dbx jest tylko ok 200. Trudno zamknąć się w takim zbiorze, chociaż to i tak lepiej niż przysłowiowa jedna audiofilska płyta.
ali baba and the forty thieves
Ali Baba and the Forty Thieves
Ali Baba and the FORTY THIEVES
ALI BABA AND THE FORTY THIEVES

RetroTape

  • 896 / 1445
  • Ekspert
23-01-2026, 17:20
Ok, no i stało się. Nagrałem pierwszy utwór na kasetę z systemem dbx. Nagranie na magnetofonie Technics RS-B50, odtworzone na RS-B40. Nie miałem 50-tki blisko komputera, stąd odtwarzał inny model. Nagrywałem ten sam utwór raz z włączonym przyciskiem dbx raz nie, nie zmieniałem ustawionego wcześniej poziomu nagrania. Kaseta TDK D.

Jakie wnioski ? Szum zniknął, ale słychać kompresję, jak dla mnie utwór stracił nieco z "oddechu" i gorzej się go słucha. Nagrałem wszystko na komputer i można sobie sprawdzić jak wyszło, najlepiej na słuchawkach.

Tutaj jest link: https://megawrzuta.pl/cvl9zggp

Dołączam jeszcze widok sampli utworów bez redukcji szumu (u góry) i z dbx (na dole).

Bacek

  • 2509 / 6531
  • Ekspert
23-01-2026, 17:50
A co było źródłem nagrania bo o tym nie piszesz? Obydwa magnetofony mają tak samo ustawiony azymut?
ali baba and the forty thieves
Ali Baba and the Forty Thieves
Ali Baba and the FORTY THIEVES
ALI BABA AND THE FORTY THIEVES

RetroTape

  • 896 / 1445
  • Ekspert
23-01-2026, 18:59
Źródłem była płyta CD odtwarzana przez Technics SL-P420, który z kolei był podłączony do wzmacniacza Technics SU-V303 i z niego sygnał szedł na magnetofon. Azymut ustawiałem dawno temu, ale nie słychać było utraty wysokich częstotliwości więc zakładam, że jest zgodny.

Hammer

  • 5557 / 2935
  • Ekspert
23-01-2026, 20:54
Musiałbyś to sprawdzić na takim prawdziwym dBXie rack do wieży,
Ale weż jeszcze spróbuj nagrać na dobrej chromówce z jak najniższymi szumami własnymi lub metalce ciekaw jestem co teraz wyjdzie.

RetroTape

  • 896 / 1445
  • Ekspert
23-01-2026, 23:12
Chodziło o sprawdzenie na sprzęcie konsumenckim, zwykłym magnetofonie. Nie będę się już dalej z tym bawił, nie spodziewam się na efektu wow nawet na metalu, efekt kompresji nie zniknie.

Bacek

  • 2509 / 6531
  • Ekspert
24-01-2026, 13:35
Generalnie kompresji nie powinno być skoro jest dekompresja ;). Natomiast rodzaj taśmy ma szansę sporo zmienić.
ali baba and the forty thieves
Ali Baba and the Forty Thieves
Ali Baba and the FORTY THIEVES
ALI BABA AND THE FORTY THIEVES

tomekl3

  • 634 / 6538
  • Ekspert
24-01-2026, 17:26
Gdy lata, lata temu nagrywałem na Technicsie z dbx zawsze był ten efekt oddechu i przytłumienia szczegółów z przestrzeni.
tomek

Macio4ever

  • 611 / 390
  • Ekspert
24-01-2026, 19:34
Ostatnio testowałem dbx na RS-B905 po tym razem prawidłowej regulacji DBX. Nie ma oddechu, gra jak trzeba, tnie wszystkie szumy własne sprzętu i taśmy. Natomiast ta sama taśma na RS-B100 nie grała idealnie i moje podejrzenie jest takie, że RS-B100 muszę poprawić właśnie w zakresie ustawień DBX. Jak ustawię B100 to dam znać czy jest ideolo.

Testowałem na muzyce house więc być może w innych gatunkach efekty kompresji lub inne artefakty mogą być słyszalne. Odnośnie cięcia szumu jedynie Dolby S jest prawie jak DBX, reszta to szczeniaczki :)
« Ostatnia zmiana: 24-01-2026, 19:52 wysłana przez Macio4ever »

Bacek

  • 2509 / 6531
  • Ekspert
25-01-2026, 21:31
Obiecany sparing. Płyta wytłoczona w dwóch wersjach, zwykłej i dbx.

Basie and Ella album A perfect match (Count Bassie i Ella Fitzgerald)
Utwór You have changed

Niestety wersja normalna jest dość podrapana w wielu miejscach więc trochę pyka.



Wersja dbx chyba jest trochę cichsza ale to chyba główna zasługa youtube, także trzeba lekko pogłośnić.
 ma niestety kilka cyknięć na starcie.

Wg skali z https://dr.loudness-war.info/ wersja normalna ma dynamikę 12.8 wersja dbx 14. Różnica nie jest potężna wiec w sumie może wynikać ze zniknięcia szumu.



I jeszcze jeden sampel. Zupełnie bezsensowny czyli zwykła płyta poddana dekodowaniu dbx. Na wokalach wyraźnie słychać jak dekoder rozciąga dynamikę, trochę jest to przykre do słuchania. Cykniecia i skwierczenia na samym starcie da się jeszcze zauważyć ale są dużo cichsze.



ali baba and the forty thieves
Ali Baba and the Forty Thieves
Ali Baba and the FORTY THIEVES
ALI BABA AND THE FORTY THIEVES