Audiohobby.pl

Audio => Magnetofony => Serwis => Wątek zaczęty przez: AUDIOTONE w 02-12-2023, 16:08

Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 02-12-2023, 16:08
Temat ten dotyczyć będzie tylko oscyloskopów, niczego innego!

Na początek polecam coś z swojego warsztatu czyli RIGOL DS1054Z. Jest to 4 -kanałowy oscyloskop cyfrowy o paśmie 50MHz. I częstotliwość próbkowania 1 GSa/s dla jednego kanału, włączenie kolejnego kanału powoduje spadek szybkości próbkowania do 500 MSa/s, a przy trzech działających kanałach prędkość ta jest równa już tylko 250 MSa/s. Mnogość funkcji, także jako częstotliwościomierza i zaawansowanego multimetru, bardzo łatwa obsługa, czynią ten model naprawdę przyjaznym użytkownikowi . Wyjścia/wejścia to LAN i USB. USB pozwala zgrywać zżuty ekranowe , i modyfikować oprogramowanie jak i zapisywać nasze pomiary. Duży, wyraźny wyświetlacz jest czytelny. Bardzo szeroka gama oprogramowania dostępna w internecie daje nam szerokie pole do popisu. Ja po upływie gwarancji zrobiłem mu mały upgrade... do modelu 1104Z ;-) Wiązało się to z wgraniem softu poprzez USB i odblokowało wszystkie funkcje i zwiększyło pasmo do 100MHz ;-) Same plusy, cała procedura dostępna u Dave na EEV blog-u  https://www.eevblog.com/forum/

Poniżej zdjęcia po rozpakowaniu, dane techniczne i już po wgraniu nowego softu od DS1104Z ;-)
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: pień w 02-12-2023, 17:35
Fajny :)
  Ja to mam budżetowego Uni-t   ---   jest spoko w zasadzie dla takiego mierniczego jak ja.   Ale gdyby jego 25MHz  zastąpić na 50 albo stówkę to byłoby cacy i trzeba wniknąć czy to możliwe jest.    Przydałby się do obczajania co jest grane we wzmakach D  hehehe
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 02-12-2023, 17:40
Fajny :)
  Ja to mam budżetowego Uni-t   ---   jest spoko w zasadzie dla takiego mierniczego jak ja.   Ale gdyby jego 25MHz  zastąpić na 50 albo stówkę to byłoby cacy i trzeba wniknąć czy to możliwe jest.    Przydałby się do obczajania co jest grane we wzmakach D  hehehe

Wklej Roberto foto  ;-)
Niech ludzie wiedzą o czym mówimy.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: pień w 03-12-2023, 16:36
Spoko :)

(https://obrazki.elektroda.pl/1355617300_1701617701_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/1355617300_1701617701.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/9118093100_1701617737_thumb.jpg) (https://obrazki.elektroda.pl/9118093100_1701617737.jpg)
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: jmaciek w 07-01-2024, 22:18
Jedno zmartwienie w życiu z głowy - dzięki Wojtek! Na razie to tylko mogę powiedzieć, że ładny jest :) .
Najważniejsze, że Młody zadowolony, zaraz coś tam podłączył i już coś zaczęło biegać i rysować po ekranie.
Nawet starał mi się wytłumaczyć co ja tam widzę no ale będzie musiał jeszcze kilka razy abym załapał i ogarnął.
Przyznał też, że myślał, że jako stare dziadki będziemy go namawiać na jakiś wiekowy rosyjski kineskopowy oscyloskop :) - a tu wpada mu RIGOL DHO814.
I już się pyta, kiedy będziemy głowice ustawiać :) - będę musiał wejść na strych i odkurzyć jakiegoś decka bo chyba już od paru lat nie trzymałem żadnego w ręku...
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 08-01-2024, 09:25
Maćku cieszę się że nowy Rigol się spodobał. Podejrzewam że to jedna z najlepszych obecnie budżetowych konstrukcji na rynku, oczywiście o takich parametrach.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: Macio4ever w 12-01-2025, 12:29
Ja zamówiłem z kolei RIGOL DHO804, 4 kanały ale węższe pasmo - uznałem, że całkowicie wystarczający pod kątem zmagań z magnetofonami oraz faktem, że dopiero się uczę.

Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 12-01-2025, 14:48
Wybór Rigola to dobre posunięcie, stosunek cena-jakość jest bardzo dobry. Co nie zmienia faktu, że nie są one tanie. W przeciwieństwie innych chińskich producentów. Pożądny sprzęt, napewno będziesz zadowolony.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 06-04-2025, 10:35
Oscyloskop Fluke PM3082 analogowy czterokanałowy 100 MHz. Pochodzi z lat 90-tych.

Fluke PM3082 to czterokanałowy (2+2) oscyloskop 100 MHz z czułością pionową do 2 mV/dz (kanały 1 i 2) i przełączalny między 0,1 V/dz a 0,5 V/dz (kanały 3 i 4).
Przyrząd ma funkcję automatycznej konfiguracji, funkcję automatycznej kalibracji, kursory z w pełni zautomatyzowanymi funkcjami woltomierza, podstawę czasu opóźnienia i interfejs RS232.
Główną podstawę czasu (MTB) można ustawić w zakresie od 0,5 s/dz do 20 ns/dz (za pomocą lupy podstawy czasu x10 zakres jest rozszerzony do 5 ns/dz).
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 06-04-2025, 10:36
Dziś przeszedł wymianę hałaśliwego wentylatora (terkotał i się zatrzymywał). Oryginał to Matsushita Panaflo FBA08A24H  DC24V 0.15A 8x8x2,5 cm.
Do wymiany użyłem obecnie produkowanego Sunon MagLev MF80252V1-1000U-A99.
Jak na razie wszystko wszystko działa bez zarzutu.


Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 06-04-2025, 18:24
Gratulacje, super maszyna analogowa z cyfrowym sterowaniem, gdzie nie ma zmartwień o to, że jakiś skomplikowany przełącznik wyzionie ducha, albo straci kontakt.
Od ponad dekady jestem posiadaczem modelu Fluke PM3092 i bardzo go sobie chwalę.
To dziecko z małżeństwa Philipsa i Fluke i z punktu widzenia użytkownika domowego, którym jestem,  to nie mam zastrzeżeń.
Wentylator trochę głośny, ale nie na tyle żeby chciało się go rozbierać i wymieniać.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: chorazy3 w 06-04-2025, 19:23
Mi głośność nie przeszkadzała. Ale zaczął terkotać, b. wolno kręcić i po jakimś czasie w ogóle się zatrzymywał.
Nie było zatem chłodzenia, choć nie wiem czy ono jest tam takie niezbędne (ale z wypiętym wentylatorem oscyloskop się nie uruchamia).
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 01-02-2026, 21:37
Znalazłem testy od Dave z EEVblog ostatniej wersji Rigol-a, jak ktoś jest zainteresowany zakupem to polecam wersję DHO 804, 4 kanały po 70MHz.
Cenowo o tych parametrach oscyloskop nowy jak na razie nie do pobicia.



Nawet obecnie na początku 2026 roku jest bezkonkurencyjny.

Poniżej opcja jak zhakować 804 do 250MHz :

Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: judasz94 w 03-02-2026, 14:29
To ja się pochwalę ale nie do końca polecę do warsztatu.

Od wielu lat na mojej półce gości Kikusui COS5060A
Japoniec z lat 80, 2x60Mhz z lupą która umożliwia podglądanie wykresu w wybranym zakresie i w wybranej podstawie czasowej (tak ten gnojek ma dwie podstawy czasu).

Na raz jest w stanie wyświetlić 6 przebiegów. Kanały A i B z powiększeniami odraz kanał triggera też z powiększeniem. Jest to zupełnie nieprzydatne pomiarowo (6 przebiegów na jednym ekranie) - za mała dokładność, natomiast obserwacja sygnałów strobujących w układach licznikowych TTL to bajka.
Dodatkowe ficzury - jednokrotne przemiatanie. Jeśli mamy przystawkę do aparatu, otwieramy migawkę puszczamy raz triggerem przebieg i mamy piękny oscylogram. Podświetlana skala, wejście Z na tyle z regulacją czułości więc można podłączać do niego charakterografy i  inne bajery.

Czemu nie polecam - przełączniki. wystarczy chwile nie używać i śniedzieją na potęgę. Raz mi się już spalił układ odchylania pionowego.

Na zdjęciu niestety nie lupa, a dwa kanały, jeden pracuje na wyzwalaniu, a drugi bada wzmocnienie układu w skali logarytmicznej  - przebiegi z limitera podczas ustalania parametrów czasowych zadziałania i powrotu.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 05-02-2026, 11:42
Funkcje oscyloskopu też ma więc może nie pobijecie od razu. Jest sobie coś takiego jak HP/Agilent 53310a
Generalnie w oscyloskopach mamy czas do amplitudy albo częstotliwość do amplitudy przy FFT co na to samo wychodzi.

To generalnie potrafi zrobić też częstotliwość do czasu.
Są w ogóle jakieś współczesne odpowiedniki takiego ustrojstwa?

Zakładając że potrzebował bym dużą precyzję przy częstotliwości 50Hz to nawet nie do końca wiem jak na komputerze miałbym się do czegoś takiego zabrać.

A te starocie nadal swoje kosztują i z racji na gabaryty i crt transport bywa problematyczny. Poza tym do jednorazowej akcji zakup średnio się kalkuluje nawet jak sprzęt ustawiany nie tani.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: judasz94 w 05-02-2026, 13:57
Aleś mi wspomnienia dał !
Korzystałem z niego na laborkach na polibudzie. Wspaniały przyrząd.

Co do następców. Patrz Atten ADS1102CML. Jakby nie patrzeć 99% funkcji tego HP będzie w tym. Jak dobrze to pamiętam ;) A i oscylogramy wrzuci na pendrive ;) to tylko przykład, że nawet względnie "tanie" urządzenia już to potrafią
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 05-02-2026, 14:10
Rigol 1054Z co posiadam też daje radę z FFT. Ale z tego co pamiętam to od 100Hz niestety.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: Macio4ever w 05-02-2026, 16:08
RIGOL DHO804 też daje radę ale co do parametrów, to musiałbyś zerknąć do dokumentacji dostępnej na stronie Rigola
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 06-02-2026, 11:37
Rigol 1054Z co posiadam też daje radę z FFT

On tam nie pokazuje FFT. Na dole jest częstotliwość ale w pionie jest czas, dla jakiegoś przedziału mierzonego czasu pokazuje na jakiej częstotliwości siedział najdłużej (w uproszczeniu) a w zasadzie pełny rozkład w funkcji czasu (nie amplitudy).
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 06-02-2026, 11:40
Patrz Atten ADS1102CML.
Popatrzę w dokumentację ale to mi wygląda na zwykły oscyloskop. Na stanie mam Siglent sds1104x-e, rozkładu w funkcji czasu tu nie ma. W dużo droższych oscyloskopach cyfrowych też tego nie widziałem.

A czekaj, coś tam piszą o czymś takim, muszę przewertować manual.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: judasz94 w 06-02-2026, 11:46
Bo to trzeba inaczej podejść do tematu. Zbierasz dane wyjściowe i wrzucasz w excela robiąc rozkład jaki chcesz ;) w oprogramowaniu do tego gada będzie taki - rozkład występowania częstotliwości
Chociaż mogę się mylić czy to jest w podstawie, wiem że nawet z rigola wrzucaliśmy dane z parametrów ciągłych i rysowaliśmy to - wykreślenie na potrzeby doboru filtrów energetycznych ;)
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 06-02-2026, 12:24
No generalnie to tak mi się wydaje że muszę to na komputerze zrobić ale nie jestem pewnien czy siglent wyrzucimi takie dane czy może muszę sam coś z samplować a potem bawić się w przetwarzanie.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: Krzysztof_M w 06-02-2026, 13:47
Swojego Siglent SDS1104X-E tak wykorzystuje, nie narzekam.
Oczywiście mogłoby być dokładniej, no ale od 8 bitowych przetworników więcej ciężko oczekiwać.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 06-02-2026, 16:06
No właśnie tak nie wykorzystujesz, na osi pionowej masz napięcie a nie czas.

To co idzie z tego HP,  to napięcie w odchyłkach może mieć równe dla wszystkich odchyłek. Chodzi o to ile czasu spedził na tym  co powinien generować a ile na odchyłkach żeby ocenić jak częstotliwość pływa.

A rozdzielczosć jest tam do  1/100000 hertza. W siglencie na 50 Hz choć byś chciał to na zwykłym fft się do tego nie zbliżysz. A nawet jak się zbliżysz to i tak coś innego pokaże.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 06-02-2026, 17:20
Rigol 1054Z co posiadam też daje radę z FFT

On tam nie pokazuje FFT. Na dole jest częstotliwość ale w pionie jest czas, dla jakiegoś przedziału mierzonego czasu pokazuje na jakiej częstotliwości siedział najdłużej (w uproszczeniu) a w zasadzie pełny rozkład w funkcji czasu (nie amplitudy).
No tak, częstotliwość do amplitudy. A tobie chodzi o czas zamiast amplitudy... z tego co rozumiem.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: Bacek w 06-02-2026, 17:49
Dokładnie.
Tytuł: Oscyloskopy analogowe i cyfrowe.
Wiadomość wysłana przez: AUDIOTONE w 25-02-2026, 19:47
Jeden z najtańszych oscyloskopów na rynku Fnirsi 1014D. Problem z zasilaniem i "sianiem zasilacza". Chyba nie za bardzo się sprawdza, to że te 100MHz okazuje się także fikcją to jedno. Ale minimum 50mV na działkę dla sondy x1, a dla x10 to robi już 500mV na działkę... to nawet dyskwalifikuje w naszych prostych pomiarach audio...
I test poniżej:



Jest tani owszem ale ja bym się nie skusił. Proponuję omijać.