Audiohobby.pl
Audio => Magnetofony kasetowe => Magnetofony => Harman Kardon => Wątek zaczęty przez: nano w 19-05-2020, 13:43
-
Harman kardon cd 491
czy ja wiem ..kurcze pomysle co na ten temat powiedziec
sluchalem ,,,,i hm
tyleee przyciskow ech
przemilcze to
lepiej jak wy na ten temat sobie pogadacie
-
cd
pozytywkowy szal
wyprodukowany
made in japan
malo podkowek
jesli porownamy przod magnetofonu
-
cd
nie mam tu nic do powiedzenia
poniewaz to nie jest magnetofon dla mnie
nie pasci mi
wiem ze znow podpadam
przepraszam
juz nie jest moj
-
Mam trochę inne zdanie.
To jest bardzo, bardzo dobry magnetofon, jednak może w pierwszym kontakcie odrzucić z uwagi na swoje nieco ciemne odtwarzanie taśm nagranych na innych deckach.
Jednak jako kompletny magnetofon jest świetny, oferując brzmienie na wysokim poziomie właściwie w każdym aspekcie. Przede wszystkim jest magnetofonem o subiektywnie niższym niż średnia poziomie szumów. Inny rarytas to bardzo dobra jakość zapisu na taśmach żelazowych, podobnie jak w magnetofonach Nakamichi.
Wiele egzemplarzy Harmana CD491 ma kłopoty z kalibracją, zanikaniem kanałów przy odtwarzaniu etc. Winne temu są niebieskie kondensatory elektrolitycznye Philips, które nie wytrzymują próby czasu.
-
Ostatnio udało mi się nabyć ten magnetofon. Cena okazyjna więc żal było nie kupić. Z mankamentów jeden klawisz od przewijania był dorabiany. Nie wygląda to tragicznie, ale znalazłem komplet zamienników na e-bay. Wszystko działa jak należy. Jest tylko jeden problem obroty są za wolne o ok 30 Hz (ok. 2970-71Hz). Regulacja znajduje się na płytce DD, ale jest do niej trudny dostęp ponieważ jest zabudowana z każdej strony. Czy ktoś miał tego decka i wie jak najbezpieczniej się tam dostać?
-
Gratulacje z okazji nabycia fajnego Harmana !
Regulacja prędkości będzie pewnie jak w BX300 czyli w prawym górnym rogu płytki DD.
-
Patrząc na serwisówkę i film na YU, wygląda że w płytce jest dziurka a po drugiej stronie potencjometr, tak jak na zdjęciu.
-
Nooo, wyczesany Harman :) Gratuluje tego rodzynka !
To jest moja jedyna boleść magnetofonowa ten Harman od kiedy mam takiego bieda z numerkiem 302.
A już 302 po mojemu gra znakomicie więc zakładam że 491 gorszy być nie ma prawa :)
-
Mechanizm sankyo znam trochę, bo miałem BX-300 i mam Kenwooda KX9010 i tam regulacja była prostą sprawą, ale tu wygląda to inaczej, bo jest zabudowany płytą i z tego co się zorientowałem potencjometr znajduje się w miejscu do którego nie ma dojścia bez demontażu mechanizmu. Nano na zdjęciu kilka postów wyżej pokazał zdjęcie mechanizmu i widać, że jest zabudowany. Myślałem, że jest jakiś patent, żeby to zrobić bez demontażu mechanizmu.
-
Nie widać aby ten potencjometr był zabudowany, odchyl tylko taśmę. Zaznaczyłem to miejsce na zdjęciu nano.
-
Nie widać aby ten potencjometr był zabudowany, odchyl tylko taśmę. Zaznaczyłem to miejsce na zdjęciu nano.
Dzięki. Jakoś nie zauważyłem go. Ślepy już jestem. Myślałem, że ten schemat jest odwrotnie i potencjometr jest pod spodem. Za godzinkę będę miał go przed sobą to sprawdzę. Jeszcze raz dzięki.
-
Drobiazg :) Nawiasem mówiąc, jakby tak podstawowa regulacja wymagała rozebrania napędu to byłoby kiepsko.
-
Piękny Harczy-Karton Ci się trafił, gratuluje ;-) Jak go ogarniesz to na pewno nie będziesz zawiedziony, to bardzo dobry magnetofon.
-
Dzięki za pomoc. Już ustawione. Rzeczywiście potencjometr był ukryty za taśmami. Jak pierwszy raz oglądałem płytkę to nie zauważyłem ani potencjometru ani otworu. Będę udawał, że oglądałem przy słabym oświetleniu ;) A schemat płytki odczytałem do góry nogami więc myślałem, że jest w dolnej części. Rzeczywiście to nielogiczne, żeby tak miała być ukryta ta regulacja. Przy okazji rozkręcenia skorygowałem poziomy odtwarzania i delikatnie azymut głowicy. Na chwilę obecną wszystko działa jak należy. Tylko czytałem, że w nich montowali elektrolity, które po latach się sypią. U mnie gra po kilka godzin dziennie przez ostatni tydzień i wszystko jest dobrze. Nie zauważyłem żadnych problemów. Czy ich wymiana jest zalecana od razu?
-
Wszystkie te fioletowe Matsushity do wymiany... odrazu. Bo wyleją i narobią problemów. A kiedy to nie wiadomo, ale wiadomo że wyleją na bank. I za jakiś czas nie będzie do czego lutować nowych, ponieważ punkty lutownicze skorodują. Nie chcę straszyć, ale to trzeba zrobić jak najszybciej.
-
Ja znowu sprawdzam co tu się dzieje :)
Tak tak, serwisować i grać. To po mojemu znakomite magnetofony te Harmany.
No bo to taki, Nakamichi- jaki jest to każdy widzi. O Harmanie artekk kiedyś fajnie napisał:
Harman brzmi dostojnie i z lekkim dystansem, jego atutami są harmonia i spójność brzmienia. Nie próbuje robić nic na siłę, wykazywać się osiągami w poszczególnych aspektach dźwięku
No i zgadza się. Same zaś osiągi to kosmiczne, trudno wręcz uwierzyć. Ale nie kłamali bo kiedyś jakąś żelaziake na swoim nagrywałem-potem odtwarzałem i widziałem na oscyloskopie że gra, było już poza moim zakresem gdzie słyszałem na tyle daleko że co starsze nietoperze też pewno miały problemy :)
A tak poza konkursem to w 491 sterowanie to też zatrybia jak w 302- czyli jak sieczkarni? Niczym wrzucanie gwoździ w tryby żeby np. kierunek przewijania zmienić czy tam kulturalnie ?
-
Wszystkie te fioletowe Matsushity do wymiany... odrazu. Bo wyleją i narobią problemów. A kiedy to nie wiadomo, ale wiadomo że wyleją na bank. I za jakiś czas nie będzie do czego lutować nowych, ponieważ punkty lutownicze skorodują. Nie chcę straszyć, ale to trzeba zrobić jak najszybciej.
Dokładnie, jak w starych Techniolach. Granatowe też bym sprawdził, chociaż punktowo.
-
Ja znowu sprawdzam co tu się dzieje :)
Tak tak, serwisować i grać. To po mojemu znakomite magnetofony te Harmany.
No bo to taki, Nakamichi- jaki jest to każdy widzi. O Harmanie artekk kiedyś fajnie napisał:
Harman brzmi dostojnie i z lekkim dystansem, jego atutami są harmonia i spójność brzmienia. Nie próbuje robić nic na siłę, wykazywać się osiągami w poszczególnych aspektach dźwięku
No i zgadza się. Same zaś osiągi to kosmiczne, trudno wręcz uwierzyć. Ale nie kłamali bo kiedyś jakąś żelaziake na swoim nagrywałem-potem odtwarzałem i widziałem na oscyloskopie że gra, było już poza moim zakresem gdzie słyszałem na tyle daleko że co starsze nietoperze też pewno miały problemy :)
A tak poza konkursem to w 491 sterowanie to też zatrybia jak w 302- czyli jak sieczkarni? Niczym wrzucanie gwoździ w tryby żeby np. kierunek przewijania zmienić czy tam kulturalnie ?
Ni słyszę jakiejś różnicy w pracy mechanizmu w porównaniu z BX-300, KX-9010 i KX-1100HX. Takie na Sankyo z DD miałem. Chyba KX-1100HX pracował najgłośniej z nich. Harman chyba najdłużej się zastanawia ;) przy przełączaniu funkcji, ale działa raczej cicho. A jeśli chodzi o dźwięk to jest super. Troszkę jakby ciemniejszy od Nakamichi 682ZX i LX-5.
-
Wszystkie te fioletowe Matsushity do wymiany... odrazu. Bo wyleją i narobią problemów. A kiedy to nie wiadomo, ale wiadomo że wyleją na bank. I za jakiś czas nie będzie do czego lutować nowych, ponieważ punkty lutownicze skorodują. Nie chcę straszyć, ale to trzeba zrobić jak najszybciej.
Dokładnie, jak w starych Techniolach. Granatowe też bym sprawdził, chociaż punktowo.
Czyli granatowe i fioletowe do wymiany, a te jasnoniebieskie?
-
Na pewno do wymiany są fioletowe. Reszta może zostać, przyjrzyj się czy nie ciekną.
-
Na pewno do wymiany są fioletowe. Reszta może zostać, przyjrzyj się czy nie ciekną.
Chyba zamówię cały zestaw, fioletowe wymienię, a reszta będzie w zapasie.
-
Gratuluję nabytku :) To bardzo fajny magnetofon, z pięknym wskaźnikiem, który jakością brzmienia depcze po piętach Nakom :)
Niestety w tym magnetofonie należałoby wymienić wszystkie elektrolity. Po pierwsze, dlatego, że w większości są w nieciekawym stanie, po drugie ten deck zwyczajnie na to zasługuje. Kiedyś wymieniałem fiolety i Philipsy, co pomagało na problemy z kalibracją. Ale z czasem pojawiły się inne problemy. Mierzyłem wszystkie elektrolity w jednym z egzemplarzy, które posiadałem lub były u mnie i większość to szrot. Fiolety wiadomo - obligatoryjnie, trafiają się też cieknące niebieskie Philipsy - to samo. Ale te zielone TK, choć nie ciekną, też nie są za ciekawe. One nawet w nowszym Harmanie TD-4800, nie trzymały pojemności i ESR. Większe pojemności powiedzmy od 100uF jako tako, ale małe są tragiczne.
Z innych rzeczy przełącznik monitor potrafi przerywać, trzeba wyczyścić.
Sankyo, jak to Sankyo ma swoje przypadłości i w tym modelu możemy mieć ich komplet prędzej, czy później. Rolki nie są tak trwałe jak w Nakamichi i czasami trzeba wymienić.
Co do dźwięku, CD491 odtwarza faktycznie nieco po ciemniejszej stronie, za to ma subiektywnie niski poziom szumów.
Jeśli chodzi o nagrywanie, to deck kapitalnie nagrywa taśmy żelazowe, na chromach nie daje się za wysoko wysterować, co wyszło nawet w testach, jest chyba na forum gdzieś porównanie z Braunem C3.
Co do pracy mechanizmu, to nie jest takie pospolite Sankyo, a hamowane elektromagnetycznie, dzięki czemu nie "tłucze" przy funkcjach, przy których wykorzystywany jest hamulec talerzyków. Dlatego choć wolniejszy, działa z charakterystycznym miękkim "klikiem" przy zmianie funkcji. Potrafi też pięknie zejść z W&F.
Gdy dopieścisz sobie Marku swój egzemplarz, będziesz z niego bardzo zadowolony, to nietuzinkowy deck.
-
Kondensatory już zamówiłem. Znalazłem informacje, że idler oraz paski pasują z BX-300 (wersji z idlerem, bo ja miałem swojego już w wersji z zębatką i mam cały komplet w zapasie). Może ktoś pamięta czy tak jest w rzeczywistości. On też jest na podobnym mechanizmie sankyo (o różnicach pisał tu artekk).
-
Mechanika jest "prawie" ta sama, tylko inny rodzaj hamowania dla talerzyków. Pasek między capstanamni jest taki sam co w wersji bez elektronicznego hamowania. Mechaniki z idlerem na "gumiaku" były wcześniejsze, potem dopiero zmieniono na wersje z zębatką. Tak było w Nakach, Kenwood-ach i innych magnetofonach gdzie stosowano "pełne metalowe SANKYO".
-
Chciałem pójść na skróty i zamówiłem gotowy zestaw kondensatorów do Harmana. Mam słabo czytelną serwisówkę i nie chciało mi się bawić w rozpisywanie całości. Zamówiłem na e-bay u sprzedawcy: 80s-Hifi-Classics. Ma 100% pozytywnych komentarzy. Niestety okazało się, że zestaw był niekompletny i niektóre wartości się nie zgadzały. Ale to wyszło dopiero podczas wymiany. Stąd recap strasznie wydłużył się w czasie, bo co pewien etap trzeba było domawiać kondensatory. I tak na koniec zauważyłem, że nie mam kondensatorów, by wymienić te przy silnikach więc mogę powiedzieć, że wymiana zakończona w 99%. Teraz tylko kalibracja, bo mechanika też już zrobiona.
-
Widzę, że w dużej mierze pozamieniałeś elektrolityczne na foliowe. Czy wpłynęło to jakoś na dźwięk?
-
Wszystko przez gotowy zestaw. Było trochę zamieszania. Te które dokupiłem sam wstawiałem takie jakie były wcześniej oryginalnie. W zestawie niektóre mniejsze pojemności były zastąpione foliowymi ze względu na brak dostępności (poniżej 4,7uF) więc w tej sytuacji wstawiłem te, które były w zestawie. Nie mam go jeszcze skalibrowanego od strony nagrywania, bo nie wiem jak dopiero tłumaczę serwisówkę i będę musiał Wojtka znowu pomęczyć. Jeśli chodzi o odtwarzanie to kalibracja dotyczyła tylko lekkiego wyrównania poziomów między kanałami. Odtwarzanie na plus i to spory tylko nie wiem czy to wpływ wymiany wszystkich, czy zastosowanie foliowych. On generalnie brzmiał lekko "ciemno". Teraz jakby wszystko się rozszerzyło bas i sopran zauważalnie lepiej no i wydaje mi się, że teraz to granie nabrało jeszcze większej przestrzeni.
-
Moje, co prawda jednorazowe doświadczenie, z wymiany kondensatorów w sekcji PB na foliowe też było takie, że gra trochę jaśniej i ogólnie lepiej.
Ale znowu nie można mieć pewności czy nie wynika to z wymiany kondensatorów na nowe po prostu.
-
Moje, co prawda jednorazowe doświadczenie, z wymiany kondensatorów w sekcji PB na foliowe też było takie, że gra trochę jaśniej i ogólnie lepiej.
Ale znowu nie można mieć pewności czy nie wynika to z wymiany kondensatorów na nowe po prostu.
No właśnie o to chciałem Cię zapytać, czy robiłeś może wymianę samych elektrolitów na foliowe w sekcji audio. Ja też zastanawiam się ile w poprawie dźwięku jest zasługi foliowych, a ile tak naprawdę samej wymiany. Może gdyby zastosować elektrolity byłoby tak samo? Może ktoś to sprawdzał i wie...
-
Moje, co prawda jednorazowe doświadczenie, z wymiany kondensatorów w sekcji PB na foliowe też było takie, że gra trochę jaśniej i ogólnie lepiej.
Ale znowu nie można mieć pewności czy nie wynika to z wymiany kondensatorów na nowe po prostu.
No właśnie o to chciałem Cię zapytać, czy robiłeś może wymianę samych elektrolitów na foliowe w sekcji audio. Ja też zastanawiam się ile w poprawie dźwięku jest zasługi foliowych, a ile tak naprawdę samej wymiany. Może gdyby zastosować normalnie elektrolity byłoby tak samo? Może ktoś to sprawdzał i wie...
-
Magnetofon w którym wymieniałem był zupełnie sprawny, kondensatory wylutowane były dobrej jakości (niebieskie Rubycony) i trzymały parametry. Generalnie zrobiłem to właśnie aby sprawdzić czy właśnie tak będzie.
Foliowe mają dużo lepsze parametry ale pojemność max. do 10uF ogranicza ich szersze użycie. Cena też wyższa.
AI zapytana o to też potwierdza wyższość foliowych nad elektrolitami.