Zaraz , zaraz , a gdzie dostaaniesz dobre ( najlepiej nowe ) płyty LP ? Takie , których zawartość Ci odpowiada i które nie będą zwykłymi "przegrywkami" .

Kup coś z napędem liniowym (radialnym) ramienia,ominie cię cała zabawa w bawienie się z ustawianiem ramienia ,wkładki,etc. a w nagrodę będziesz mógł czytać także te trzeszczące płyty z mniejszym szumem.

Gustaw odwagi ,zabawa wymaga zaangażowaniu odrobiny środków oraz własnej inwencji ale warto.
Może nie gra lepiej od wypasionych CD-ków ale już na średnio-niskim poziomie przy dobej konfiguracji usłyszysz takie rzeczy o jakich cyfrowe playery mogą tylko pomarzyć

Ten co prawda nie automat , ale jak go wyrwiesz w rozsądnej cenie i dobrze ustawisz to na poczatek może być całkiem nieżle.

http://www.allegro.pl/item650737112_pro_ject_rpm_1_okazja.html

Dzięki. Wygląda dosyć ciekawie. Poobserwuję tą aukcję.

>Gustaw
Z nowych porządnych (wykonanie, solidność, jakość) to Technics 1200.

Projectami , Regami sobie głowy nie zawracaj ...

Z używanych, doskonałe napędy:
Thorensy z serii 3XX - łatwy upgrade poprzez wymianę ramienia na SME.
Telefunkeny (tylko i wyłącznie) seria S500 lub S600. Świetne ramiona do wkładek MC LO.

Szukaj na ebay.de .

Pozdrawiam K


Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

Omijać :-)

@ Bacek - ramię SME to już wyższa półka i inne pieniądze. np SME 3012 poszło na eBay.de za ponad 600 Euro.
Thorensy z serii 3xxx osiągają już kwoty powyżej tej co autor wątku chce przeznaczyć na gramofon. Chyba, że trafi się na eBay, tylko nie zawsze niemiaszki chcą wysyłać za granicę :(
Zabawa w analog, jest dość droga i pracochłonna, począwszy od doboru odpowiedniej wkładki, ramienia i samego napędu, poprzez te wszystkie ustawiania, doborze odpowiedniego przedwzmacniacza. Często wkładki wymagają drogich przedwzmacniaczy, czy transformatorów step-up, a to wszystko kosztuje i wymaga wiedzy. Trzeba też zainwestować w te wszystkie gadżety, tupu wagi, szczotki, myjki, dociski itp. Jest to bardzo fajne, ale też i wymagające hobby.
Pozdrawiam. Marek

@ Gustaw, na ebay.de jest obecnie parę TD 3xx, ale większość to aukcje z dopiskiem "Nach Polen -- Keine Angabe". Ale czasami trafiają się fajne okazje z wysyłką do Polski. Ja tak kupiłem, bardzo tanio CD.

Pozdrawiam. Marek

Napęd idlerowy zawsze dodaje swoje do dźwięku. Zawsze to słychać. Ma ramię ... wymagające tuningu ...
K

Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

Lenco L75 ? A nie lepiej z coś nowszych , jakiś Thorens ?

>> Imacman, 2009-06-08 00:23:49
@ Gustaw, na ebay.de jest obecnie parę TD 3xx, ale większość to aukcje z dopiskiem "Nach Polen -- Keine Angabe"

Z jakiej przyczyny?

Jako użytkownik ja się upieram przy gramofonach z tangencjonalnym ramieniem z pozytywów wynika że można kupić tanio wkładki o najwyższych parametrach za ludzką cenę.

http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=GRADGLDT4P
http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=LPGATSER05S
http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=SHEC01P
http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=ORSER320

Tu wgląd na pozostałe

http://www.lpgear.com/Merchant2/merchant.mvc?Screen=PROD&Store_Code=LG&Product_Code=ORSER320

Unikniemy zabawy w bardzo długie ramiona typu S (dla poprawienia dokładności prowadzenia igły w rowku) Problem z siłądośrodkowąteżmamy rozwiazany (nie trzeba antyscatingu) a i gramiaki mają naped DD co zapewnia znacznie wyższą dokładność obrotów co wklasycznych gramofonach napedzanych paskowo z wagą talerza ponizej 10 kilo

Jak Ci się Gustaw pierwszy gramiak spodoba to pózniej możesz sobie zrobić coś takiego sam

http://www.youtube.com/watch?v=JIJD2dbbFuE

Gustawie , czy już coś wybrałeś ?
Pytam , bo sam mam chęć powrotu , ale zawsze coś wyskoczy innego i odkładam .

Jest teraz na aukcji jeden TD320 .... zerknij.
K

Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

Kolejne pytanie kompletnego laika.
Rozumiem, że brakującą igłę dobiera się do danego modelu wkładki ? Czy raczej można mówić o pewnej uniwersalności i np. igła X pasuje np. do wkładek typu A, B, C..?

Dobre wkładki zaczynają się już od 200$ tak że gramofon częściej kosztuje taniej lub podobnie. Do "zabawy" możesz kupić jakąś wkładkę za 30$ ale póżniej może się okazać że sobie załatwiłeś trochę płyt na amen.

http://cgi.ebay.com/Ortofon-F-15-E-MKII-F15E-MKII-cartridge-NOS_W0QQitemZ150300306721QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item22fe98ad21&_trksid=p4634.c0.m14.l1262&_trkparms=%7C301%3A1%7C293%3A2%7C294%3A30

Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

>> ahaja, 2009-06-16 21:50:56

Ten Niemiec zapomniał "tylko" napisać że ta wkładka ma : L/R Balance 1kHz< 2db , L/R Separation 1kHz > 20db, Dynamic Compliance 25x 10-6cm/Dyne

Czyli żadne cudo

Chciałbym oznajmić ;-) , że stałem się posiadaczem Thorensa TD 320 z ramieniem TP 16 MK IV. Mam nadzieje, że dotrze do mnie w tym tygodniu.
Czytam ostatnio sporo informacji na necie i jako laik jestem trochę przerażony potencjalnymi problemami związanymi z gramofonem ;-)
Ilość zmiennych w wypadku gramiaka jest na tyle duża, że prawdopodobnie będzie z tym więcej zabawy niż z całą resztą systemu.

Tak czy inaczej jeszcze raz wszystkim dziękuję za pomoc i po otrzymaniu Thorensa prawdopodobnie "na poważnie" zacznę zawracać Wam głowę :-)

>> Rafaell, 2009-06-17 11:36:50
To od jakiej ceny zaczyna się 'Pierwszy gramofon"

Od 700 zł . Do tego jeszcze nowa wkładka, pre, szczoteczki, płyny, kabelki, płyty, Brrrrrr .. :-)

Chciałem mieć solidny napęd a ten model Thorensa cieszy się dobrą opinią. Budowa raczej nie należy do przekombinowanych więc nie ma za dużo elementów do zepsucia się. TD 320 można też bez większego problemu rozbudować o lepsze ramiona n.p. coś z SME. W ramieniu jest zamontowana jakaś wkładka ale przyznam, że nie wiem jaka. Z resztą i tak myślę o włożeniu czegoś nowego chyba, że się okaże, że jednak warto dokupić tylko igłę. Jak dojedzie to sprawę przemyślę.

Linki oczywiście znam ale dzięki :-)

Na angielskim ebay można kupić pod nazwą spindle support pad teflonowy chyba krążek który umieszcza się w łożu talerza kosztuje 18 funtów razem olejem u mnie wyrażnie wyciszył napęd polecam, u tego samego sprzedawcy można kupić różne rzeczy do wyciszenia silnika i talerza ale to można załatwić też własnym sumptem, powinieneś od razu kupić nowy pasek przy używanym gramofonie może być już zużyty a nie wiadomo czy poprzedni właściciel zmieniał

No tak pierwszy gramofon a gdzie najwazniejsze...przedwzmacniacz?

>> Arek_50, 2009-06-17 16:40:25
No tak pierwszy gramofon a gdzie najwazniejsze...przedwzmacniacz?

Słuchałeś może któregoś z NVA? Bardzo jestem ciekaw opinii na temat brzmienia, bo z tego co wiem zdania są podzielone.

NVA nie....

Na początek może być ?

http://www.allegro.pl/item652837311_wkladka_do_gramofonu_model_ortofon_2m_red.html

Ortofon Vinyl Master Red bardzo dobra wkładka na początek

Shure m97 bezpieczny wybór i łatwo potem zbyć

Igły są do kupienia na niemieckim ebay 28euro z przesyłką, na początek kup sobie szczoteczkę karbonową do płyt łatwo dostępne pod różnymi nazwami,lub szczoteczkę sygnowaną przez Mobile Fidelity dobrze przeczyścić każdą płytę przed odtworzeniem

"Nach Polen - Keine Angabe " wcale nie oznacza, ze nie wysylaja do Polski - znaczy to tylko tyle, ze cena wysylki do Polski nie jest ustalona - zazwyczaj wystarczy napisac z zapytaniem. (choc wiem, ze niestety ceny wysylki do Polski sa wieksze niz do innych krajow EU).

>> Bacek, 2009-06-22 21:13:34
Dotarł. Do czasu ściągnięcia igły mogę posłuchać tylko brzmienia silnika, którego nota bena nie słychać podczas pracy. Thorens jest w całkiem dobrym stanie jak na przeszło 20-letniego staruszka. Na żywo wygląda znacznie lepiej niż na zdjęciach. Jak dojdzie igła to dam znać to potestujemy.

Poprawka:

http://www.north.pl/karta/10561-igla-gramofonowa,89104.html

No to sprawy pierwszego garmiaka ciąg dalszy.

Wstępnie ustawiliśmy ze znajomym wkładkę w oparciu o szablon dołączony do czasopisma highend.pl. Został ustawiony też antiscating na pustej części płyty oraz siła nacisku wkładki, która w przypadku tego Elac-a wynosi tylko 1g. Sporo problemów było z paskiem. Niestety miał tendencje do ześlizgiwania się przy "wyższym ustawieniu" zawieszenia Thorensa. Pomogło dopiero przeczyszczenie/odtłuszczenie paska oraz talerza za pomocą spirytusu. Wcześniej jako zupełna zielenina w kwestiach gramofonowych nie wiedziałem, że paska nie należy dotykać rękami. Generalnie idea była taka aby Thorensa odpalić i sprawdzić czy wydaje z siebie jakieś dźwięki.

Pierwsze wrażenia - dźwięk operujący gęstą średnicą. Można powiedzieć, że przymulony ale przyjemny i potrafiący wciągnąć. Gdzieś tam pojawiają się smaczki, bimbnięcia i gładkie talerze perkusji. Wokal potrafi być bardzo fajny i naturalny.
Z innych spraw to występowanie ...kartonowego basu, który pojawia się raczej sporadycznie tzn lepiej aby się nie pojawiał.
Wrażenia są jak widać mocno mieszane ale myślę, że w tym Thorensie drzemie jednak pewien potencjał i mam zamiar jednak iść w kierunku analogu i usprawniania tego sprzętu zachowując jednoczenie to cyfrowy z komputerem jako źródłem oraz DACiem.

Dodam, jeszcze, że nie załatwiłem tak podstawowej czynności jak wypoziomowanie gramofonu (brak poziomicy). Dodatkowo, wczoraj bez wagi próbowałem zmieniać (na czuja, bez wagi) siłę nacisku igły co skończyło się dźwiękiem, który może być kojarzony z dźwiękiem wysokiej klasy ale .....z wysokiej klasy telefonu komórkowego.

Tak czy inaczej walki na froncie gramofonowym trwają i o ew. stratach w ludziach i sprzęcie nie omieszkam poinformować. :-)

>> MIKADO, 2009-07-01 14:29:40

Opis na stronie RCM-u jest bardzo fajny.
Poziomicę udało mi się już pożyczyć. Jutro ma dotrzeć "wysępiona" waga (za 300 zł) więc ruszę z kopyta do porządnego ustawiania gramofonu.
Pocieszającym jest to, że w zasadzie może być już tylko lepiej ;-)

>> ahaja, 2009-07-01 16:15:42
http://www.theanalogdept.com/index.html

Czytałem ale aby to wszystko wcielić w życie to jednak wymaga doświadczenia.

Ustawiłem "poziomowanie" gramofonu, poprawiłem geometrię ustawienia wkładki wg szablonu Thorensa, następnie bez wagi wg. przepisu RCM ustawiłem nacisk igły.
Aby zniwelować przesunięcie sceny w jedną stronę zmieniłem nastawy antiscatingu i zagrało naprawdę ciekawie. Nareszcie pojawił się sensowny bas i swoboda.
Jutro dopracuję ustawienia w oparciu o dokładny pomiar nacisku igły i myślę, że będzie już OK.


Mam teraz u siebie ok 170 płyt (pożyczonych z piwnicy znajomego), w większości z polskich i ruskich tłoczeń. Nie sądziłem, że są tak gigantyczne różnice w jakości tłoczenia. Od jakości telefonicznej po hi-fi. Tak dużych róźnic jeżeli chodzi o jakość dźwięku w przypadku CD nie doświadczyłem.

>> Gustaw, 2009-07-02 01:04:57
Tak dużych róźnic jeżeli chodzi o jakość dźwięku w przypadku CD nie doświadczyłem.

Jakość dźwięku może i jest na CD ale realizacje nagrań jaki i artyzm jest również o podobnym rozrzucie w ramach tej jakości standardu CD

:-) dokładnie tak jak napisałeś.
Jest dużo osób wchodzących w świat analogu, ale (nie wiem dlaczego) porównują zawsze prezentację do cd ... a to z natury jest błąd. Odsłuch z analogu zawsze będzie inny i należy się do tego przyzwyczaić .... lub od razu wrócić do cyfry ;-). Sedes nigdy nie zagra tak swobodnie, naturalnie jak winyl.


Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

>> ahaja, 2009-07-02 01:40:19

Azymunt sprawdziłem właśnie za pomocą lusterka. Na oko wydaje się, że jest wszystko OK.

Czy te czarodziejskie odważniki za kilka stówek faktycznie coś pozytywnego do dźwięku wnoszą czy to raczej jest kolejny audiofilski bibelot ?

OK. Dzięki.

Przy miękko zawieszonych gramofonach nie stosuje się ciężkich docisków. Częściej krążek nakręcany na spindle.
Ciężkie dociski raczej w mass loaderach.


Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

Pytam bo mam wątpliwości czy te 3 sprężyny od zawieszenia trzeba regulować wg ściśle określonych zasad.

>> ahaja, 2009-07-03 00:12:24

Próbowałem podnosić zawieszenie ale kończyło się to spadaniem paska. Obecnie talerz prawie szoruje po lewej zaślepce ale spadać przestało (prawie).
Zastanawiam się czy jednak pasek nie jest do wymiany tzn. trudno mi to zdiagnozować ponieważ nie wiem jak objawia się zużycie paska. :-)

Jeszcze mam pytanie w kwestii regulacji sprężyn. Czy za ich pomocą regulujesz również poziomowanie czy raczej operujesz całą plintą ?

OK. Dzięki.

Rozumiem, że taki pasek powinien być odpowiedni ?

http://cgi.ebay.pl/Antriebsriemen-fuer-Thorens-TD-320-TD320_W0QQitemZ260299094060QQcmdZViewItemQQptZPlattenspielerzubehör?hash=item3c9b08f82c&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12%7C66%3A2%7C39%3A1%7C72%3A1399%7C240%3A1318%7C301%3A1%7C293%3A1%7C294%3A50

Pasek ok, jeśli gramofon ma swoje lata najlepiej usunąć stary smar i dać nowy,clearaudio ma w swojej ofercie różne dociski najprostszy plastikowy to tez ciekawa propozycja thorensowski ma bardzo ciekawą budowę podobno dobrze tłumi wibracje ma też fajny wygląd na przeciwnym biegunie jest docisk harmonix-a drogi a podobno warty ceny ale to chyba do lepszych systemów reasumując lepiej na początku zainwestowac w lepszą wkładkę a dopiero potem w docisk

Talerz do docisku powinien mieć lekkie wybrzuszenie na środku o średnicy ciut mniejszej niż nalepka. Wtedy można go zastosować ... jak już trzeba. Niepotrzebnie też łożysko dostanie ...

Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

Następne pytanie laika. Czym i w jaki sposób wyczyścić igłę ?
Chodzi mi raczej o skuteczne i bezpieczne, domowe sposoby na igłę a nie o "Super Stylus Cleaner by Clearaudio", za 500 USD ;-)

Dzięki, ajaha.

PS. Co do "sedesów" to już dawno meszkiem porosły ponieważ wszystko mam w postaci plików, w formacie Apple Lossless :-)

Gustaw,

Do czyszczenia ja nabyłem coś takiego

http://www.scort.pl/p/pl/1820/reloop+zestaw+do+czyszczenia+plyt+i+wkladek+gramofonowych.html

------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.

A ja mam środek który zmywa bród z diamentu i go przy okazji smaruje-wykorzystany z innej branży też diamentowej Jak są chętni do prób, to po kosztach strzykawki niezbędnej do konfekcjonowania i kosztów wysyłki mogę podesłać do prób reszta na PW

Dzisiaj dojechał nowy pasek. Mam wrażanie poprawy wszystkiego :-)

Znajomy przyniósł mi dzisiaj wkładkę gramofonową, to przetestowania, w miejsce mojego ELAC-a. Ta wkładka to Goldring 1042, MM, z zaawansowanym szlifem typu Gyger S.

Wbrew temu co się pisze na necie o sporych kłopotach w ustawianiu tej wkładki całość konfiguracji, zajęła nam ok. 5 minut, łącznie z naciskiem. Innymi słowy nie pieprzyl...śmy się specjalnie z ustawianiem. Styczna, trafienie w punkt i kontrola nacisku za pomocą wagi Pro-Jecta.
Użyliśmy standardowego i prostego wzornika Thorensa (1 punkt) dedykowanego do mojego ramienia TP 16 MkIII. Nawet nie bawiliśmy się w regulację AS lub azymuntu. No i ..........

... i do teraz nie mogę pozbierać się po tym odsłuchu a moja szczęka nie podniosła się jeszcze z ziemi.

To co usłyszałem to niewątpliwie najlepszy dźwięk który udało się uzyskać z mojego systemu - energia, naturalność, wrażenie przebywania muzyków w pomieszczeniu, ilość szczegółów, wyraźnie zarysowane miejsce instrumentów, scena na boki, scena w głąb....... ble, ble, ble.... mogę tak jeszcze piać z zachwytu jeszcze długo ...... muzyka.
Jeżeli miałbym to skwitować jednym słowem, dla mnie, to napisałbym, że zagrało "za-je-bi-..cie", czyli tak, że gęba sama zaczyna się uśmiechać a na rękach pojawia się gęsia skórka. Nie chodzi tutaj tylko o porównanie z moją starą wkładką ale chodzi o porównanie w skali absolutnej, z różnymi źródłami, których sporo miałem już u siebie - CD Playery z różnych segmentów cenowych, różne DAC-i, różne gramofony, chociaż te ostatnie raczej z klasy podstawowej.

Powiem więcej. Dla mnie to jeden z najlepszych, całościowo, dźwięków jaki udało mi się usłyszeć kiedykolwiek. Może nie powinienem tak nieskromnie pisać ale w moim odczuciu ten Goldring na moim 25 letnim Thorensie zagrał rewelacyjnie i może tylko kilka systemów których osobiście słuchałem zrobiły na mnie większe wrażenie. Testowaliśmy Goldringa na różnych płytach - Tool, Obywatel GC, Peter Gabriel, Tom Waits, jakaś jugosłowiańska muzyka ludowa i za każdym razem było świetnie, czasami trochę inaczej ale za każdym razem ciekawie i wciągająco.

No i co mam dalej napisać ? Przesadzam ? Że to bzdura, że stary gramofon za kilkaset złotych potrafi tak zarąbiście zagrać ? (No OK, wkładka kosztuje swoje - ok 1tys ale w stosunku do możliwości drogich źródeł których słuchałem to i tak śmiech na sali).

Wyrosłem już z audiofilskich "napadów gorąca" i raczej spokojnie i sceptycznie podchodzę do odsłuchów ale to co usłyszałem dzisiaj spowodowało u mnie szybsze bicie serca a mojego kota, który też słuchał tego Goldringa, wpędziło prawie w alkoholizm bo właśnie poprosił mnie o drugą szklankę whiski i wypala 5-tego papierosa bo nie może się biedaczyna jeszcze uspokoić.

Znienawidziłem znajomego bo wziął z sobą tego Goldringa i zmusza mnie do nabycia własnego egzemplarza. To jest podłe ! :-)))

Gustaw,

pogłaskaj Kota ode mnie : )

>> rochu, 2009-09-16 01:12:02
Gustaw,

pogłaskaj Kota ode mnie : )


Pogłaskałem. Kazał podziękować, chociaż leży na kanapie i leczy kaca po wczorajszym :)

>> vladoi, 2009-09-16 11:06:20

Jestem jeszcze zbyt zielone w kwestii doboru wkładki i polecenia konkretnej. Może inni, bardziej doświadczeni, koledzy pomogą.
W razie czego mogę jedynie w Excellu (policzyć szybko "podatność" układu (Compliance) ramię-wkładka ale muszę znać typ i symbol konkretnego ramienia i typ wkładki jaka Ciebie interesuje.


P.S. Współczuje psa co to nawet napić się, ze swoim właścicielem, nie chce. Mój kot "za kołnierz nie wylewa", degenerat jeden.

Dodam tylko aby zwrócić uwagę na szczególne zachowanie wkładki firmy Grado.

Goldringi można upolować na ebayu angielskim, jeśli tak ci się spodobał to trzeba brać, na niektórych forach analogowych radzą kupować model o oczko niższy i wymienić igłę na ten od 1042 , w Audioforte można dostać poprawione goldringi przez firmę Reson

sprawdź Gustaw, czy nie zapaskudzasz tym antystatykiem, bo rózne rzeczy mogą byc w jego składzie; sam parę płyt zupełnie takim wynalazkiem zaświniłem,
choć było to ze 20 lat temu ...
do mycia płyt bym proponował coś jak 1:1 izopropanol z wodą

pozdr - Krzysiek

:-)

Mam sporą zagwozdkę, chce kupic jakis nowy gramofonik ...co prawda pierwszy jesli nie liczyc Fonomasterów i innych polskich przed laty. Chcemy wrócić do analoga ze wzgledu na sporą płytotekę którą otrzymalismy z ojczulkiem w spadku ok 200 płyt i troche moich zbiorów które gdzieś czekają na come back:)
Niestety musi być raczej tani i nowy (kategoryczne wymagania ojczulka)
Oglądam Thorensy i Pro-jecty. Suma max 3 tyś za gramofon pre i wkładkę.
Niestety lektura wpisów zasciemnia raczej niż coś pomaga.
Przydałaby się opinia osoby która ma kontakt z drozszymi i tańszymi gramofonikami....
Muzyka klasyczna raczej, ale i moje Pink Floydy , Crimsony , Santany, Blackfoothy inne Janerki i Kulty :)
W zasadzie szykuję sobie stabilny granitowy stolik więc zalezałoby mi na tym aby sam silnik nie przenosił drgań na wkładkę i talerz....co straszliwie mnie wkurzało w Unitrze

Słyszałem że tanie Thorensy nie są złe...jesli tak to które i jaki jest skok jakosciowy wraz ze skokiem cenowym?
Może bym skredytował coś droższego pod warunkiem że jest wyrazny sens.
Prosze o sugestie.

Tanie modele Thorensa to przemalowane Pro-jecty.
Jeśli ma być koniecznie nowy i tani- osobiście kupiłbym:
http://www.voice.com.pl/pro-ject-1xpression.html

Znam ten gramofon- za te pieniądze nic ciekawszego nie znajdziesz.
Ramię jest bardzo porządne.
Pre- oczywiście DIY (kopię Grado-PH-1 zrobisz za 20 zł)
Wkładka- jakaś lekka MM do 400 zł.

Projecty, nawet te tanie, są wykonane precyzyjnie.
Zadnych luzów, kołysań.
To ramię węglowe jest trochę upierdliwe w regulacji, dlatego dla początkującego bezpiecznie jest kupić gramofon z zainstalowaną i wyregulowaną wkładką.

:-)chodzi o spacedeck http://audiofast.pl/main.asp?idm=8&;ids=61&idsu=89&r=0&wersja=0

RPM5 nie znam.

Jeślibym jeszcze raz kupował gramofon- to celowałbym od razu w wymarzony- nawet na kredyt.

Ale jeśli masz kolumny tańsze (czytaj: z niższej półki) niż 10 tys- Project wystarczy.

Ale istnieje jeszcze ryzyko, że po prostu nie zasmakujesz w obcowaniu z winylem.
I niekoniecznie chodzi tu tylko o walory dźwiękowe.

Jeśli jednak zdecydowałeś się na zakup nówki- przejrzyj ofertę Technicsa. Jeśli odpowiada Ci design- to nie znajdzesz nic lepszego w tej cenie. Do tego wkładka DL103 (lubi stare zniszone płyty), pre MC od kolegi Ahaja i wio!

Zobaczyłem Twój sprzęt.
W tym układzie sprawa jest prosta.
To MUSI być porządny gramofon.
Zadne tam projekty.
Zbieraj forsę :)

:-)jjurek, 2009-11-17 14:34:59


wstrzymuję zakupy, masz rację nie ma się co napalać na byle co, lepiej odłozyć troche kasy i spełnić swoje marzenia.
Czasem warto zaufać intuicji:)

Hola
Jak nie masz 6-8 tysięcy na sam napęd ... to tylko Technics.
O Pjejach zapomnij bo to tylko w nazwie ma 'gramofon' ...

Jako Don Kichot :-) :
Thorens vintage seria 3xx. W dobrym stanie lub po restauracji nowe gramiaki z przedziału 3-5/6 tysięcy nie mają z nim startu.
Jak upolujesz serię td5xx ... to 'nówka funkiel' sklepowa za 15-25tysięcy tak nie zagra. O jakości wykonania i solidności nie wspominam.
Telefunken s500/s600 to kolejna opcja vintage - zbudowane jak pancernik, nawet po 30 latach pięknie grają.

K

Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

:-)ahaja, 2009-11-17 14:54:20

Sporo naczytałem się o Thorens vintage ale niestety mają jedną wadę nie znlazłem ich na aukcjach , łatwiej też przekonac ojczulka do nowego nawet drozszego co niestety mojej sytuacji ma decydujące znaczenie:) ulubione powiedzenie tatuńcia że... dobre jest tylko stare wino:)

>>Pooglądaj sobie zdjęcia TD520/521 ... to klasa sama w sobie. Nie ma w tych konstrukcjach przypadku, bzdur ala drewniane talerze i pseudo odwrócone łożyska czy pseudo magnetyczne miękkie zawieszenie ... a widziałem takie i miałem w rękach ... :-)) koń by się uśmiał ...

święta racja... ja nawet nie widziałem a posiadałem.... ale na całe szczęscie...udało mi się juz nei posiadać...

rollins

Poczytaj wpisy (rollinsa - właściciel obu) - http://www.audiostereo.pl/Technics_SL_1200GLD_(GOLD)_30th_A_E_57164.html

K

Ps. Pieniądze na droższy model można spożytkować kupując dobrą wkładkę. To ma sens... diody świecące raczej słabo grają ... ;-)

Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

http://images.google.com/images?client=opera&rls=pl&q=technics+sp15&sourceid=opera&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&ei=n2MGS-jAAaGwnQO0iMXACg&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=5&ved=0CCgQsAQwBA

Najlepszy i najładniejszy Technics jakiego targałem, słuchałem ...

K

Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

http://www.gramofony.pl/gramofony-technics-c-1_15.html.........który wybrać ? :)

Ten ładniejszy.
O wkładce nie zapomnij :)

Koledzy prośba o pomoc,
Czekam na zamówionego Technicsa 1210 M5G, czyli napęd już wybrany. Jest to mój pierwszy gramofon więc proszę o pomoc w zakresie doboru wkładki. Gramofon będzie podłączony pod wzmacniacz Denona PMA 2000 AE. Podobno wzmacniacz ma dobre pre (MM/MC) gramofonowe (???). Nie wiem zobaczymy. Moje typy to, AT 440 MLa, Benz Micro Gold, Denon 103. Może byc coś droższego, co możecie jescze doradzić ma być dobrze. I jeszcze jedno, czy mam kupić docisk, bo podobno poprawia dźwięk? Dzięki za pomoc.

i

Gustaw,
Ja co prawda mam gramofonik dopiero miesiąc ale przemyślenia podobne do Twoich. Napewno co mogę stwierdzić to to że nareście można słuchać "metalu". Tłoczenia ECM bajka nawet z lat 70/80. Nie wiem jak to się stało, że format CD wyparł LP ??? Tymbardziej, że CD z przed powiedzmy 15 - 20 lat to był kompletny szajs. Mój gramofon technics 1210 to konstrukcja z lat 70 wkładka DL 103 zresztą też a dźwięk super. Czyli w minionej epoce tak źle nie było : ) i może się wrati.

Może to nie jest temat na news dnia ;-) ...... ale chciałbym uprzejmie poinformować, że obecnie, stosunek słuchanej muzyki z analogu do tej pochodzącej ze źródła cyfrowego, ma się w moim przypadku jak 95:5

To chyba sygnał, że już kompletnie znalazłem się po czarnej (winylowej) stronie mocy. :)

fragment:
So, what can we say at this point? It seems to me - and this is with some of the very best hi-fi components in the world - that one of the most significant reasons vinyl aficionados love the LP sound is that the distortion is very, very much like that in Pure Class A triode single-ended tube amplifiers. There is a lot of distortion, but it is virtually all second order (even-ordered), which is euphonic, meaning that it is pleasing to the ears.


Żądam usunięcia Cenzury - poważnie.

No to ja nie mam nic przeciwko temu aby było coraz gorzej ;-)

>> Jarek, 2010-03-26 08:46:20
Jak bardzo ? Na AS fan vinylu akceptuje 20 % zniekształceń.

Jak bardzo ? Odpowiem w taki sposób.

Kiedy siedzisz w knajpie z 25 letnią śliczną brunetką (95/60/90) to nie zastanawiasz się jaką miała ocenę z z fizyki, w 5-tej klasie szkoły podstawowej.

Zobaczcie w specyfikacjacji tego urządzenia jak się kiedyś podawało dokładnie parametry : +/- 0.5 dB w paśmie przenoszenia , jak we współczesnych CD-kach .

A takie gramofony widzieli ? :-)

http://www.audiowood.com/turntables.html

Może nie pierwszy , ale na pewno będzie powrót do niego w tym roku . Wszystko zapięte na ostatni guzik tylko ... pralka się prawie spierxxxxxx :)

Mój Thorens TD 320 stoi sobie na półce, która jest przykręcona bezpośrednio do ściany. Nie ma więc kontaktu z podłogą.
Dzisiaj postanowiłem jednak zaeksperymetować w ramach gonienia audiofilskiego króliczka i postanowiłem dodać Thorensowi cienkie, przyklejane podkładki pod jego firmowe nogi.

Jaki był tego efekt ? Otóż tak goniony audiofilski króliczek najpierw poślizgnął się na mydle, potem dostał zawału a na końcu przyładował główką w ścianę, zakrwawiając obficie swoje śnieżno-białe i zarazem króliczo-audiofilskie futerko.

Dźwięk zmienił się dramatycznie tzn ........ zacznie się pogorszył - buła na basie, brak szczegółów, jednym słowem tragedia. No nie sądziłem, że głupimi podkładkami można tak zmienić tzn spieprzyć dźwięk ... a jednak.

Mała, i mało odkrywcza, konkluzja - Lepsze wrogiem dobrego albo ... nie ulepszajcie na siłę firmowych konstrukcji.

Howgh ! Powiedziałem.

>> karbidoczaszka, 2010-05-18 22:14:52
Gustawie - jaka jest konstrukcja tej półki? Gotowy produkt czy DIY?
Chciałem kupić półkę ścienną Pro-Jecta ale interesujący mnie model nie był niestety dostępny.

To konstrukcja DIY.
Jakaś decha + bejca + lakier + dwie podpórki z Castoramy + 2 godziny roboty.

Poczytaj wątek na AS gdzie opisałem co zrobić z Thorensem 318 zeby zagrał dużo lepiej.
K

Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

Chciałbym poinformować że pod wpływem tego wątku (jeszcze jakieś 3 tygodnie temu gramofony latały mi koło dupy- z nudów przeczytałem ten wątek :) wygrałem w końcu aukcję z thorensem td318. Podziękowania dla Ahaii za pomoc(mam nadzieję że nick dobrze odmieniłem).

Oczywiście od razu miałem zamiar przerabiać- dla mnie audio to głównie diy, ale na gramofon jestem za zielony, w dalszej przyszłości ewentualnie wymiana ramienia na sme3009.

Dziękuję, przede wszystkim za opisy niczym redaktor Pacuła, które zainspirowały mnie do zainteresowania się analogiem :-D

BMW- Będziesz Mniej Wydawał- na płyty, poza jakimiś 1 press brytyjskiego rocka i to mnie też zachęciło- mniej sprzętu, więcej muzyki :)

Hej Konrad
Gratuluję gramofonu
Ja również po przeczytaniu kilku tematów na forum wróciłem po 25 latach do płyt winylowych , mojego thorensa 318 MKII kupiłem w kwietniu na niemieckim ebayu , obecnie będę zmieniał wkładkę na ortofon 2M Bronze i zamówiłem nowy pasek .
Może powinniśmy założyć klub "starych gramofonów thorens" :-)
Pozdrawiam serdecznie.
Paweł

przed chwilą przyszedł, Niemiec "dobrze"ogarnął bo dorzucił zasilacz ac/dc a powinien być na zmienne, chociaż plus za to że w ogóle coś dał bo na aukcji nic nie było o tym mowy :)

Mam kilka pytań amatora winylu:
1. Czy warto kupić używaną (podobno 30min) wkładkę?- na allegro jest licytacja ortofona 510
2. Gdzie kupić złącza-zaciski do wkładki- te którymi zakończone są przewody z ramienia?
3. Jaki niedrogi kabel na odcinek gramofon-przedwzmacniacz kupić?

ad.1 - 30 minut, a nawet 30 godzin to żaden przebieg

ad.2 w RCM dostaniesz

No właśnie. Wyobrażasz sobie kogoś, komu nie podoba się wkładka po przesłuchaniu jednej strony tylko jednej płyty ?
Moim zdaniem ściema.

Kabelek firmowo montowany jest na stałe jężeli chodzi o mjoją wersje Technicsa SL 1210 m5G TO Japończycy wsadzili KAbelek Chorda zdjątko w załączeniu.

> Renia239, 2010-12-24 21:20:18

dzieki za info Renia239! zwykla wersja SL-1210M5G jest drozsza od mk2 o jakies 1,5kzl. mozna wiec przypuszczac ze model podstawowy bedzie mial gorszy kabel. nie rozumiem dlaczego Technics wybral staly interkonekt. moze chodzilo o to zeby sygnal szedl tym samym typem przewodnika od wkladki az do pre-ampa?
a tak w ogole to moze wiesz co odchudzili w mk2? jestem teraz na etapie wyboru nowego gramofonu i od jakiegos czasu intensywnie sie zastanawiam nad Technicsem. wczesniej nakrecalem sie na Pro-Jecta 2-Xperience ale doszedlem do wniosku ze chyba potrzebuje cos mniej wyrafinowanego i bardziej pancernego. czyms takim wydaje mi sie byc SL-1210mk2.

"Bardzo wątpliwe jest by ten kabel pochodził od Chord'a. Nie można sugerować się jednym słowem na koszulce przewodu"- a jq nie mam podstaw aby przypuszczać, że Koncert Technicsa zmawiał by kabel w innej fabryce i żby koniecnie było napisane, że to chord aby klienta ewentualnie wprowadzić w błąd. JAk to był produkt składany w Chinach to jeszcze może bym w to uwierzył ale Technola 1210 produkują tylko w Japoni a znając ich podejście do tematu to jetem przekoany na 10%, że to Chor
"Na pewno też nie jest to ten sam kabel, który idzie w ramieniu. Po drodze jest kilka przejściówek" - nie wiem nie wyciągałem kali z ramienia więc trudno mi zgadnoć, jakie kable są w ramieniu ale z tego co pisze ahaja to rozumie, że on wyciągał z 1210 M5G i to sprawdzał ?
Bardzo wątpię w to by jakiś PJ zbliżył się możliwościami do tego technics'a. W cenie tak 3-4 razy wyższej- tutaj pełna zgoda, Ja to się astanawiałem nad ewentualnie Solid Acustic.

:-)
"Cord" = przewód, stąd zamieszanie.

"...jakie kable są w ramieniu ale z tego co pisze ahaja to rozumie, że on wyciągał z 1210 M5G i to sprawdzał ?" - nie wyciągał, nie sprawdzał. Jestem w stanie postawić część moich winyli, np 500 sztuk na to, że jest tak jak piszę. Nie spotkałem się z firmowym gramofonem, który byłby tak okablowany.
I nie ma znaczenia czy on kosztuje 2000zł czy 50 000zł.

Dla 'wygody' właściciela instaluje się gniazda RCA by podpinać różnorakie przewody. Lub też instaluje przewody wyjściowe na stałe.

Gramofon DIY - to co innego - tam jest to możliwe, wskazane i zdarza się.

K


Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

Renia, nie znam sie na przewodach w ramionach gramofonowych, bo o ile zewsząd mnie osaczają gramofoniarze to sam nie daję sie ponieść :-)
Z tego co kiedyś słyszałem na poczatek(być moze nie tylko) dobrze w tej roli spisuja się druciki z przekaźników.

Co do ramion b.podoba mi sie takie jak ma znajomy w Kuzmie - Stogi.
Najmądrzej wykonany unipivot jaki widziałem. Nic sie nei chwieje itp.

ciesze sie ze wywolalem dyskusje :-) dzieki wszystkim!

>ahaja
ja rozumie to tak: slysze roznice miedzy interkonektami wiec jesli Technics "zabiera" mi mozliwosc wyboru kabla to jest to ewidentny slaby punkt tego gramofonu. usprawiedliwieniem takiego stanu rzeczy mogloby byc jedynie prowadzenie sygnalu tym samym "drutem" ale jak sam zauwzyles firmowo raczej sie tego nie robi. upgrade w moim przypadku odpada, przynajmniej na razie bo jakos mi sie nie usmiecha kupowanie nowego sprzetu do roboty. zreszta moze faktycznie kabelek przyczepiony do SL-1210M5G nie jest taki zly... niepokoi mnie tylko jedna mysl... statystyczny, wspolczesny odbiorca tego modelu to DJ. moze jestem uprzedzony ale czy ci kolesie przypadkiem nie slysza inaczej muzyki? jesli tak jest to az prosi sie o to zeby jakis menagier w japonii zrobil mniejsze koszty poprzez zastosowanie gorszego interkonektu...
tym samym dobrnalem do zasadniczej czesci mojego pytania: niby dlaczego SL-1210 jest lepszy od np. takiego PJ 2-Xperience??? bo jest legendarny? ciezszy? a moze ma lepszy naped? zadaje te pytania bo jakos nie moge samego siebie przekonac ze gramofon ktory jest nadal produkowany ze wzgledu na hip-hopowa mode moze mnie zadowolic...

>Renia239
w moim obecnym, plastikowym Technicsie SL-BD22D mam wymienny interkonekt. tym bardziej dziwi mnie to ze producent nie zostawil takiej opcji w duzo wyzszym modelu. moze to i nie jest "no name" ale tak jak pisalem wyzej, jakos nie moge uwierzyc w to ze Technics pozbawil nas mozliwosci zabawy kablami dla naszego dobra...

p.s.
juz kiedys, na innym forum tez zadawalem takie pytania. jednak jak widac nadal mnie one nurtuja...

Jako użytkownik Technola mogę napisać, że jestem z niego zadowolony, że kabel jest niewymienny no cóż tak jest od 30 lat mnie to osobiście aż tak bardzo to nie pzreszkadza o ile dźwięk z analogu mi się podoba reszzta jest nieważna bo ja słucham namuzyki. Do zalet Technola mogą dodać stały naped (obroty są idealne, nie ma piepszenia się z paskiem, silnikiem naciągnięciem, wybracjami itd), prosty w obsłudze jeżeli chodzi o wymiane wkładki (ustawienie wysokości ramienia do większości wkłdek jest bezproblemowe mały ruch wierzą ramienia. Kiedyś może jak dostrzegę różnice w dźwięku pomiędzy Technolem a garmiakiem z wyższej półki to może go wymienie. Jak na razie po roku użytkowania 100 % satysfacji zmian nie pzrewiduję. Choć jak pisałem przed zakupem się zastanawiałem na Solid Acustic ale cena X 2. A płyt aalogowych było 0 u mnie więc wolałem kupić coś dobrego a resztę wydać na pre i płyty które niestety są droższe od CD.

>Renia239, 2010-12-26 01:51:16

z calym szacunkiem ale jak czytam opinie typu: "slucham muzyki wiec kable sa niewazne" to mi sie chce smiac. ja tez slucham muzyki i wlasnie dlatego wiem ze okablowanie ma znaczacy wplyw na brzmienie. owszem, sporo interkonektow jest totalnie przereklamowana ale wystarczy zamienic zwykle druty na najtanszy kabelek Oehlbacha z marketu zeby zauwazyc roznice.
jesli chodzi o staly naped to slyszalem ze on tez ma swoje wady. ponoc przenosi drgania silnika na talerz a w paskowcach pasek jest elementem izolujacym. czy to prawda?
prostota obslugi jest niewatpliwie duza zaleta. szczegolnie dla takiego goscia jak ja ktory woli jak najwiecej czasu poswiecac na sluchanie a nie grzebanie przy sprzecie. winyli slucham juz od 20 lat ale jakos zawsze byly one na drugim miejscu. teraz chce to zmienic i dlatego szukam sposobu na maksymalne wykorzystanie mojego budzetu.
jaki model Acoustic-Solida chodzil ci po glowie zanim sie zdecydowales na Technicsa?

a oto przyklad dobrze wykonanego SL-1210: Denon DP-DJ151. ten model ma juz normalne terminale na interkonekt. posiada tez przetwornik c/a ktory mi by sie do niczego nie przydal ale DJ-e pewnie mieli z niego pozytek. wydaje mi sie tylko ze nogi sa gorzej wykonane niz w oryginalnym Technicsie. szkoda ze go juz nie produkuja...

>Renia239, 2010-12-27 11:50:38
>ja zastanawiałem się nad Classic Wood

20kg wagi i 7kzl, uff... to dla mnie za dobra maszyna.

>jeżeli chodzi o kabelki to wiem jaki one mają wpływ na dźwięk, ale najpierw wypadało by posłuchać tego okablowania które jest i jeżeli Ci się dźwięk podoba to trzeba słuchać muzyki a nie wymyślać kwadratowqe jajka , że kabel musi być taki czy inny, bo za chwile będziesz się zastanwiał a może ramie SME. Więc albo zakładasz dany budżet i słuchasz czy CI to odpowiada albo zwiększasz budżet i kupujesz już to co chcesz bo i tak to wyjdzie taniej kupić to od razu niż bawić się w ulepszenia.

masz racje. wlasnie nie moge sie zdecydowac czy kupic SL-1210 czy zwiekszyc budzet o jakies 1kzl...

>Więc najlepiej umówić się u kogoś i posłuchać czy rzeczywiście kabelek oryginalny w Teechnicsie tak degraduje dźwięk, że niepodoba Ci się jego brzmienie.

no i tu jest problem bo nie mam nikogo znajomego z takim Technicsem. w takim tescie faktycznie mogloby sie okazac ze drut z SL-1210 daje rade. pozostaje mi wiec zbieranie opinii na forum :-) powinienem jednak zalozyc ten gorszy wariant i byc przygotowanym na wymiane okablowania lub... zwiekszenie budzetu i inny zakup. jak wiec widzisz krece sie w kolko jak g... w klozecie. musze chyba jeszcze wiecej poczytac na ten temat. moze wtedy mi sie bardziej rozjasni. w kazdym razie dzieki za informacje i inspiracje!

Pierwsza sprawa to budżet! Ile masz na wydanie?

Druga sprawa: Na wstępie daruj sobie pro jecty bo szkoda kasy na taką ilość MDF'u.

Propozycja? http://allegro.pl/lenco-l85-sonovox-rarytas-high-end-i1408691100.html

To link do jedynego sklepu na tym zadupiu gdzie jestem, wiec bazuje na tym co maja w ofercie, stad sa moje propozycje, no i z ceny mi zawsze mogą zejść trochę, chyba ze na serio coś online z dobra firma kurierska dbającą o paczki:)

http://munstersounds.com/index.php?cPath=63_66&osCsid=2479c25b0bdad4e9e173ea2365dc6ba4

Dzieki, a co myslicie o tym?

http://cgi.ebay.co.uk/Technics-SL1200-Mk-2-used-but-looks-good-/180610894117?pt=UK_Consumer_Professional_RL&hash=item2a0d3f8925

a pozniej to ramie , tylko$$$$ eh

http://cgi.ebay.co.uk/Rega-RB301-Tonearm-FREE-AM-Denmark-Record-Cleaner-/120670250120?pt=Turntable_Parts_Accessories&hash=item1c1881e488

Dziekuje.
Maja ogólnie dobra opinie w testach magazynów, choć prywatne opinie są bardzo negatywne.

I ma rację.
Na niemieckim ebay możesz sobie poszukać też Thorensów td318/320.
Podobnie jak Technics są zbudowane jak stare, porządne Volvo. Oprócz tego grają. ;-)
Tego dzisiaj już nie ma. A jak jest to za chore pieniądze.

K

Teledyne AR 9 LSI - zostałem fanem ...

Bubble

Darmowa aplikacja na telefon z systemem Android. Z powodzeniem zastępuje poziomicę do ustawiania gramofonu. Polecam.


https://market.android.com/details?id=bz.ktk.bubble&feature=search_result

Zródło w.w. - user o nicku "chml" na AS.pl

koledzy wie ktoś gdzie dostane igłę do ortofona omb 30?
pzdr

no tak tylko ze te igły są chyba dość znacząco słabsze od tej która była oryginalnie w omb30.. wkłądka ta kosztowała w granicy 1300zł a teraz włoze do niej igłe za 50?