Audiohobby.pl

Audio => Stereo => Wątek zaczęty przez: Bruce w 15-03-2008, 15:59

Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 15-03-2008, 15:59
Jakieś propozycje?

ps. interesuje mnie sprawa kabli jako żem rekin, to zamierzam przegryźć kabel telekomunikacyjny Rosja - Niemcy jaki będzie pewnikiem leżał obok tego ich rurociągu bałtyckim.
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: soviet w 15-03-2008, 16:01
Hmm według mnie dnm reson 49zł/m :)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: lenam w 15-03-2008, 16:07
Monitor Athmos Air Silver - używam i chwalę. Plus za aparycję, nie daje po oczach.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: piter w 15-03-2008, 16:14
Ja mocno polecam : http://www.vhaudio.com/speakercables.html. Miałem u siebie, słuchałem. Porównywalne
do kabli ze sklepu za 4-5 tys ,  a w niekórych aspektach jak sterofonia i spójność dźwięku może i lepsze.
Generalne jedne z najbarzdiej neutranych kabli jakie miałem okazję testować.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 15-03-2008, 16:16
Dołączam się do Monitor Atmos Silver 195 podanego wyżej przez lenama. Dodam też, że ten kabel pozwala bardzo przestrzennie zagrać mojemu zestawowi. Z innymi pod tym względem kicha a różnice są naprawdę duże. Ale wszystko trzeba sprawdzać w konkretnym systemie. Aaa, i stosując należy uważać aby w trakcie podłączania nie uszkodzić (przetrzeć) warstwy srebra na końcach. Gdy podłączyłem gołe druty do terminali i mocno zakręciłem to dźwięk był słyszalnie inny. Sprawa się wyjaśniła po odkręceniu drutów - zbyt mocno zostały zaciśnięte i warstwa sreberka się starła.

P.S. Rekin, a co ty o tych kablach? Chcesz tu jatki jak innowiercy się zlecą;). Chociaż patrząc na twojego awatara, to w razie czego sytuację chyba szybko opanujesz;)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 15-03-2008, 17:34
Anti Cables--->>>>>>>>>>>>>.... a potam dłuuugooooooooooooooooooooo NIC!
Miedziak-> netto 30$/m prawie sie mieści w rankingu a kosi konkurencję że ho ho:):))))))))))))
Sztuka w AC polega na dobraniu odpowiedniej średnicy jaka najlepiej sie sprawdzi w danym systemie.

Dopiero na dalekimmmmmmmmmmm drugim miejscu DNM Reson. Oceniany wysoko za gładkość i świetny bas. Przy Anti Cables miałem wrażenie że Reson wogle basu nie posiada:)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 15-03-2008, 20:16
Czyli:

DMM Reson
Athmos Air Silver

ps. co do oferty Zydelka to wykracza poza 60 zł/mb, a AH nie znam kompletnie... można to w ogóle w Polsce kupić?
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 15-03-2008, 20:26
DNM, AntiCable....w zalezmosi od systemu. Oba bardzo dobre.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 15-03-2008, 20:31
Mr.Zed ("Zed is dead, baby") - ledwie się pojawiłeś i już pierdolisz bez sensu... Nie staraj się tak bardzo. Schedy po Seniczu i tak nie obejmiesz, za cienki w uszach jesteś...



PS. Ja bym stawiał jeszcze na Mogami Blue Rocket (tak się chyba zwał) choc mam dziwne uczucie że to jest po prostu przepakowany w inna nazwę i cenę typowy koncentryczny estradowiec przystosowany do wtyczek speakon...

Dlatego polecam - Cordiale, Gothamy, Draka, Klotz, Sommer Cable, Beldeny - i tak nie bedziecie w stanie usłyszec róznicy w cenie - 10 czy 60 złotych za metr :)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 15-03-2008, 20:46
>Rekin;)
>Czyli:
>DMM Reson
>Athmos Air Silver

Nie Athmos Air Silver tylko Monitor Atmos Silver 195. O ten sam przewód chodziło nam z lenamem, tylko wkradł się błąd w nazwę. Piszę sprostowanie bo jak ktoś zacznie szukać go w google pod błędną nazwą to może nie znaleźć;)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: cir w 15-03-2008, 20:51
Qubric
według mnie  Zed ma sporo racji pisząc o srednicy drutu,jesli chce sie komus bawic w dopinanie i przycinanie kabla rzeczywiscie w temacie basu mozna sporo zmienic uzywajac tylko kombinachji tanich drutow
drogich nie przycinałem  i nie łaczyłem to nie wiem :-))
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 15-03-2008, 21:04
Errata

DMM Reson - 49 zł/mb
Monitor Atmos Silver 195 - 30 zł/mb
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 15-03-2008, 21:11
cir, 2008-03-15 20:51:22

Ja nie piszę o jego racji tylko o jego bezsensownym pierdzieleniu gdzie popadnie.

Ale nie wiem co masz na mysli piszac o "przycinaniu"? W domu stosuje standardowo odcinki po 2,5 metra. W gównianym wzmacniaczu na takim odcinku moze jest jakas różnica między kablem o przekroju 2,5 a  4 mm. Ale trzeba pamiętać że zazwyczaj to nie przekrój gra, bo wtedy nadal okablowałbym swoje kolumny 6mm Rocarem.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 15-03-2008, 21:20
Co do grubości kabli, czy one mają naprawdę aż takie znaczenie?

Dlaczego pytam? Ponieważ od blaszek w głośnikach wysokotonowych do samego przetwornika sygnał leci dwoma cienkim jak włos drucikami. Od blaszek midbasu do przetwornika także nie prowadzą przewody o grubości 4mm (ani nawet 2,5mm). Szczególnie w przypadku wysokotonówki dysproporcje w grubości kabli na różnych "odcinkach" sygnału są porażające.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: cir w 15-03-2008, 22:13
bawiłem sie kablami ze szpuli /rozne przekroje/ i Anty Cablem  ktory miałem z zamowienia z forum,łaczac to w roznych kombinacjach i tnac od długosci wszyskie proby  na dzielonej delta studio na 6S ,kable od 1,8 do 3,0 m
słychac roznice z przyciecia 1/ 2m jak i podbicia srednicy kabla o 2 mm tyle ze nie wiem czy to dokadkolwiek prowadzi, czy efekt jest krotkotrwały czy potem nie zauwazysz juz ewentualnego  powrotu do stanu wyjsciowego ? brak stałego wzorca do porownania czyli wiarygodnego odniesienia
zreszta potrafi sie wszystko zmnienic po 1 ,2 dniach
jednego jestem pewien krotkotrwały efekt jest wyrażny
aby nie popasc w obłęd skonczyłem te zabawy
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 09:30
Bo prądowi dla różnych częstotliwości wystarczają różne przekroje przewodnika. Wysokotonowy nie potrzebuje takiego grubego kabla jak niskotonowy. A do kolumny dochodzi pełno pasmowy sygnał.

Teoretycznie zmniejszenie długości kabla  - czyli równoważne ze zwiększeniem przekroju - zmniejszającego rezystancję ma jakiś tam wpływ na działanie urządzenia.
Co prawda zmniejszenie rezystancji kabla w typowych warunkach domowych jest niezauważalne w porównaniu z impedancją kolumn głośnikowych... Ale np. dodaje się z rezystancją pasożytniczą cewki filtru dolnoprzepustowego w zwrotnicy. Może więc powodować (teoretycznie) jakieś zmiany w dobroci układu rezonansowego. z drugiej strony ma też wpływ na wzmacniacz... Tylko w ilu wypadkach taka zmiana na tyle zmniejszy tłumienie filtra i pogorszy DF wzmacniacza żeby stało się to odczuwalne w brzmieniu???

Moim zdaniem niewiele. A to o czym napisałeś Cir, wynika raczej z oczekiwania zmiany... Zamieniałem kiedyś Audio Strem AC-50, który w moim odczuciu brzmiał brudno i szorstko - na Van Den Hul Clerwater, który wydawał się znacznie bardziej wygładzony i pastelowy w brzmieniu...
I było fajnie, ale kiedy po kilku miesiącach zmieniłem kable z powrotem na AC-50, to musiałem mocno wysilić wyobraźnie by usłyszeć jakąś różnicę.

Tak naprawdę na zmianę brzmienia maja większy wpływ zmiany atmosferyczne niż zmiana kabelka. A większość tego co słyszymy wynika z tego co chcemy usłyszeć - np. AC-50 był miedziany z połową żył emaliowanych i po prostu wyglądał brudno - więc grać "musiał" brudno ;) A Clearwater, jak sama nazwa wskazuje oraz kolor srebrzonych żył i dwa razy wyższa cena - "musi" grać gładko jak płynąca woda źródlana :)))
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 16-03-2008, 09:58
Kable głośnikowe powinny przekazywać sygnał tak, aby nie zniekształcać charakterystyki przenoszenia w układzie wzmacniacz-głośniki. Ponadto nie powinny niepotrzebnie zużywać mocy wzmacniacza. W praktyce obie te cechy można sprowadzić do minimalizacji oporności przewodu. Najczęściej przyjmuje się, że wartość rezystancji kabla nie powinna przekraczać 1-2% impedancji znamionowej głośnika. Aby osiągnąć taki efekt, trzeba dobrać grubość kabla do jego długości. Można przyjąć, że rezystancja 1 metra kabla miedzianego o przekroju 6 mm2 wynosi 5,7 milioma.  Przy krótszych, 3-metrowych przewodach wystarczą przewody o przekroju 2,5 mm2. Metr takiego przewodu ma oporność 13,8 milioma - 3 m to 41,4 miliomy.

(wygrzebane w sieci)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 16-03-2008, 10:03
>> Qubric_, 2008-03-16 09:30:29
 A Clearwater, jak sama nazwa wskazuje oraz kolor srebrzonych żył i dwa razy wyższa cena - \\"musi\\" grać gładko jak płynąca woda źródlana :)))

Eee... Qubric_ a może powinieneś pogadać z lancasterem i zostać dyr. działu (1 osobowego) sprzedaży pow. reklamowej na audiohobby... widać że łapiesz o co chodzi w marketingu :)))
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 16-03-2008, 10:16
Kimber 4PR wykopał mi Resona, idealnie zrónowazony dzwięczny, bas z wysmienita gradacją bez dudnienia, poprostu do słuchania muzyki, wpadł mi w rece przez przypadek , jestem ciekaw jak drozsze kable Kimbera sie zachowują, acha przegne jak napisze ,że Kondo cos nie tego grał przy nim? Ale po wątku Elberotha o podróbach kabli to nie jestem pewien czy Kondo to Kondo
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 16-03-2008, 10:33
Errata DMM Reson - 49 zł/mb
Monitor Atmos Silver 195 - 30-32 zł/mb
Kimber PR4 - 26 zł/mb
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 16-03-2008, 10:35
Właściwie tytuł tego tematu powinien brzmieć:
Najlepsze kable głośnikowe w cenie do 60 zł/mb

DMM Reson - 49 zł/mb
Monitor Atmos Silver 195 - 30-32 zł/mb
Kimber PR4 - 26 zł/mb
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 16-03-2008, 11:29
>> Qubric_, 2008-03-15 20:31:43
ledwie się pojawiłeś i już pierdolisz bez sensu

:):)
Pojawiłem się razem z Tobą.

Twoje wpisy odnośnie kabli są teoretyczne.
Czy miałeś okazję sprawdzić osobiście parę dobrych kabli? Gdyby tak było zmieniłbyś zdanie a zaczął sie zastanawiać dlaczego słyszalnie mają wpływ na całokształt brzmienia.

Mi w ocenie nie mają znaczenia parametry kabla. Nie zastanawiam się nad cyferkami. Kabelek albo mi się podoba albo nie. Jeśli coś piszę na temat kabla to są to informacje sprawdzone odsłuchami a nie kwestionowanie czegoś czego się nie miało w ręku:)

Natomiast warto bawić się przekrojami, długościami itd.
Miłej zabawy życzę.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 16-03-2008, 12:14
Założyłem ten temat, bo chciałem poznać opinię innych użytkowników.
Zobacz Zydelek, że Qubric wypowiedział pewną tezę (cyt. z pamięci): że w przedziale 10-50 zł/mb różnic się nie usłyszy... poza tym od siebie dodam, że pozostaje jeszcze delikatna sprawa okablowania wewnętrznego kolumny (tj. wew. kolumny), co z tego, że się podłączy kabel za 8000 zł/mb kiedy w środku jest jakiś Technocabel made in China (czy coś w tym guście). Właściwie wymianę okablowania powinno się chyba zacząć od wnętrza kolumn... ale tu znowu powstaje kwestia co to za kolumny, bo jak na kiepskich przetwornikach to nie ma to sensu. I tak wyobraźmy sobie sytuację w której ktoś kupuje (zostańmy na pułapie budżetowym) np. 1,5m Kimbera 4TC (120 zł/mb) rozdziela na dwa kabelki po dwie nitki i kabluje wysokotonówkę. Wydał ok 200 zł a wyskotonówka to np. Vifa DX25TG czy to ma sens?

ps. właśnie siedzę i "porównuję" Kimbera PR4 (26 zł/br) z VdH MC CS 122 Hibryd (ok. 50 zł/mb)... no i kurdę nie słyszę różnicy, WIDZĘ natomiast różnicę, bo VdH wygląda imponująco i ten złoty napisik, za to Kimber bardziej się będzie podobał kobietą bo znika w systemie... optycznie :)) Ja jednak skłaniam się ku opinii Qubrica_ przynajmniej w przedziale cenowym do 60zł/mb
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 12:28
Dobra Bruce - skoro tak chcesz, to Van den Hul Clearvater - 30 zł/mb

Uważam, że jest super kabel bo "wykopał" mi Audiostreama AC-50 - po 15 zł/mb. Choć jest to oczywista oczywistość gdyż DROŻSZE oczywiście MUSI być lepsze...

Co prawda z Gothamem czy Sommerem szans on nie ma - ale przecież temat brzmi "ranking" kabli do 60 zł/mb albo jak wolisz "najlepsze kable głośnikowe do 60 zł/mb... Co oznacza tyle że w tej klasie "najlepsze" są te które znajdują się bliżej tych granicznych 60 zł. od tych które znajdują się dalej - to oczywista oczywistość ;)




PS. Nie zupełnie chodzi o to . W przedziale powyżej 60 zł. też się różnic nie usłyszy, a o ile sie je usłyszy to nie będą rozróżnialne. Co jednoznacznie wskazuje że znaczenie kabli jest marginalne. Wszelkie dyskusje na ten temat wzięły się z potrzeby zarabiania pieniędzy przez kolorowe pisemka i producentów wszelkiego gówna, które w jego zazwyczaj stosowanej cenie było nieopłacalne. Wystarczyło trochę posrebrzyć i od razu aaaach! jak pięknie grało... I zamiast 3 złotych kosztowało 30 (co jest tym bardziej intratne, że uncja srebra nadal stoi po 16 USD, a w kablu jest go może za 1/4 centa). W dodatku zupełnie nie wiem skąd i kiedy pojawiły się takie osądy (takie suburban legend) że największe znaczenie w brzmieniu odgrywają kable głośnikowe??? Jeszcze 15 lat temu każdy recenzent który  się chciał do kabli dotknąć twierdził że owszem coś tam słyszy ale po zmianie interkonektów RCA - i co jest to tyle sensownym twierdzeniem, ze względu na znacznie mniejsze poziomy sygnałów przenoszonych przez RCA, a więc i spodziewany wpływ ich jakości powinien być bardziej odczuwalny w brzmieniu.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 16-03-2008, 13:02
Zgadzam się z tobą Qubric.
Nie dziw się popularności tematu kabli, producenci odpowiedzieli tylko na zapotrzebowanie rynku, bo łatwiej jest wymieniać kable co parę tygodni niż np. wzmacniacz. Reszta to gra rynkowa... wiadomo np. że w studiach nagraniowych stosuje się kable dobre ale wcale nie takie drogie do nagrania tego co później audiofile odtwarzają w "systemach" z kablami często za setki USD :)) Nie ma takiej możliwości, aby to co weszło było lepsze od tego co wyszło.
Pozdr.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 13:16
zoltar7
jest mozliwosc, mozesz slyszec wiecej na plycie niz realizator na cd audio , ktore wypuszcza, tyle ze realizator ma do czynienia z gestym formatem i kable moze miec gleboko w d... bo  slyszy wiecej informacji, pozniej nastepuje kompresja, splaszczenie , pozbawienie dynamiki, barw i dostajesz swoje cd audio, najprostszym rozwiazaniem byloby przejscie na geste , mniej skompresowane nagranie ale nikogo w sensie masowego klienta jakosc stereo nie interesuje, my stoimy na przegranej pozycji bo musimy wycisnac jak najwiecej z kalekiego formatu, w kinie domowym masz warstwe audio w jakosci podobnej do mp3 wiec wogole nie ma o czym mowic...


.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 13:17
kable procaba sa bardzo dobre, za 10-15 pln/mb jest solidnie pomyslany kabel o bardzo dobrym brzmieniu, mam tym kino okablowane, jest zajebiscie gruby, a reszta to same zalety:
http://www.onstage.pl/product_info.php?cPath=5_18&products_id=47

.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 16-03-2008, 14:53
>Rekin;)
>Ja jednak skłaniam się ku opinii Qubrica_ przynajmniej w przedziale cenowym do 60zł/mb

A ja słyszę różnicę pomiędzy Monitor A.S 195 (30zł) Sonic link AST-75 (kilkanaście zł/mb) a Straight Wire Waveguide II (też tani, zresztą g.... okrutne).
Z Monitorem w moim systemie pojawia się dość dobra lokalizacja źródeł a z Sonic linkiem to mam niewyraźnie nakładające się "plamy" dźwięku. Oczywiście konekt też wprowadza różnice i dlatego musiałem najpierw kombinować aby z posiadanych kabli dobrać najlepszą parę dla posiadanego systemu.

Aaa ... w szufladzie leżą Jamo sama miedź gr. 4mm oraz cynowany Jamo flat 2,5mm - te kable jakoś nigdy nie mogą zagościć w systemie dłużej niż 5 minut, zawsze służą do tego aby sprawdzić przy jakimś nowym elemencie "jak będzie" i zaraz z powrotem lądują na dnie szuflady.  
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: yolaos w 16-03-2008, 15:05
Dlatego myślę ,że autor wątku powinien postawić pytanie" "który kabel do 60zł zagra najlepiej w moim systemie", a nie ,który jest the best i napewno drożej nie znaczy lepiej a juz napewno nie zawsze
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 16-03-2008, 15:27
>yolaos

Mogę się podpisać pod tym co napisałeś wyżej. Moim zdaniem niezależnie od tego jakie kabel ma "nominalne" właściwości (wg deklaracji innych) to najlepiej sprawdzać wpływ w konkretnym systemie. Warto oczywiście kupić kilka różnych przewodów "na pałę" (czyli bez odsłuchu, najlepiej różniących się miedzy sobą i nie za drogich) aby mieć coś pod ręką do ewentualnych prób czy też do dobrania najbardziej optymalnej pary.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 16-03-2008, 15:33
 Ps. dopisany w tej godzinie (2008-03-16 12:28:14) ubawił mnie do łez:))))
Od razu można wyczuć fachowo wykonywaną pracę za pomocą wyszukiwarek i zero własnej praktyki.

Zgadzam się że dla urządzeń komputerowych kable mają znaczenie marginalne i szkoda wydawać na nie pieniądze.
Najważniejszy jest system i akustyka pomieszczenia. Kable podzieliłbym na: neutralne a takimi są najczęściej przemysłowe kable, które nie poprawią, nie pozwolą odkrywać "smaczków" ale i niczego nie spiepszą.
Druga grupa to kable audiofilskie mające za zadanie wnieść coś od siebie. Założeniem jest mozliwość ingerencji w "doszlifowanie" brzmienia w danym kierunku pod preferencje konkretnej osoby. Z uwagi że nie istnieją klocki ani systemy idealne i zawsze korci coś by poprawić dobierając odpowiednio kable możemy modelować dzwiek. Zakres słyszalny bądź nie zależy od systemu. Pamietam jak jakiś czas temu gościł u mnie jeden z producentów wzmacniaczy. Twierdził że jego urządzenie jest niewrażliwe na okablowanie. Po odsłuchach sam stwierdził że pierwszy raz w życiu usłyszał sieciówki:) o IC czy głośnikowych nie mówiąc :)
Okablowania do najdroższych systemów to połączenie neutralności "przemysłówek" z finezją, gładkością i czystością znaną z kabli audiofilskich.

Tak więc jeśli ktoś twierdzi i usiłowuje innych przekonać że nie słyszy różnic pomiędzy kablami to co robi od tylu lat na forach o tematyce audio? Może warto rozważyć zmianę hobby
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 16-03-2008, 16:06
Odpowiadasz na wpis
>> Mr. Zydelek, 2008-03-16 15:33:29
>Tak więc jeśli ktoś twierdzi i usiłowuje innych przekonać że nie słyszy różnic pomiędzy kablami to co robi od tylu lat na forach o tematyce audio? Może warto rozważyć zmianę hobby

Może on po prostu słucha muzy a nie kabli...

ps. Zydelek jest jeszcze inna możliwość: jeśli ktoś czyta od tylu lat fora o tematyce audio i nadal twierdzi i usiłuje innych przekonać, że SŁYSZY różnicę pomiędzy kablami, to może  nastał już czas aby jednak rozważył zmianę hobby? :))
 
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 16-03-2008, 16:59
Nie zrozum mnie źle.
Ja w pierwszej kolejności słucham muzyki za pomocą odpowiedniego systemu w którym odpowiednie konfiguracje są błyskawicznie wychwytywane. Wielokrotnie przekonałem się że nie zmieniając lkocków a wyłącznie kable mozna coś skaszanić pozbawiając się pełnej przyjemności słuchania :)
Do niczego nie przekonuję lecz wyrażam własną opinię. Tak niestety jest że jesli ktoś opisuje swoje wrażenia zaraz staje się atakowany prze tych co nie słyszą.

Osobiście (dla jasności) nie widzę uzasadnienia cen jakie żądają sprzedawcy i producenci za swoje wyroby kablowe. Nie ma tam co kosztować równowartość klocka nie wspominając o cenach kabli wartości auta, a takie kable i kupujących traktuję z przymróżeniem oka.

Pewne jest że kabel tani nie może być poprawnie zbudowany z czystego surowca i otrzymywany jakąś specjalną techniką ale nie ma również uzasadnienia bezmyślne płacenie.  Rozbierałem mnóstwo różnych kabli. Mając materiał na miejscu każdy nawet ten najbardziej skomplikowany byłem w stanie "zbudować" w góra 3 godziny. Tak więc moim zdaniem kable TAK ale w rozsądnej cenie.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 17:52
jak  ktos nie slyszy wplywu kabli wogole to wypada mu zyczyc bardziej rozdzielczego systemu, wtedy uslyszy, natomiast w sredniej klasie systemow nie przecenialbym wogole znaczenia okablowania, ludzie czesto tworza zle grajace zestawy, nie sa z tym szczesliwi i probuja cos kablami poprawic, co jest bledne
.................................................................................................
wszystkim nowym polecam wątek:http://www.audiostereo.pl/forum_wpisy.html?temat=10363&all=1
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: cir w 16-03-2008, 18:07
czy to pierwszy temat o kablach na nowym forum ? chyba tak
jedno jest pewne kto pierwszy raz usłyszy i nie zazna spokoju to grzebanie w kablach dołaczy do audiofilskiego hobby chocby z ciekawosci
kto nie usłyszy ten nie wierzy i juz po problemie
jedno jest pewne kazdy moze sobie sprobowac na tym co ma
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: cir w 16-03-2008, 18:14
zgadzam sie electro z toba w tanich systemach mam wrazenie ze temat psuja głosnik,ale koledzy uwazaja ze mozna za 2-3kzl zrobic extra kolumny DIY  wiec sie nie wypowiadam bo takich nigdy nie miałem
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Mr. Zydelek w 16-03-2008, 18:28
A dlaczego w tanich systemach?
Może być tani i dobry i drogi a zły:)
Jest oczywiście pewna granica minimalna. Ceny maksymalne natomiast są cenami nie adekwatnymi do możliwości jakie za tę cenę otrzymujemy. Jesli już zamierzamy rozpoczynać zabawę z kablami to zakładam ze dany system jest zbudowany prawidłowo. Zadaniem kabli jest dopieszczenie brzmienia. Jeśli ktoś oczekuje że za pomocą kabli poprawi to co zostało zepsute złym doborem klocków w systemie to jest w błędzie.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 16-03-2008, 20:01
>Zydelek

Podobnie myślę. "Krzywego" za pomocą kabli się nie wyprostuje. Kable nie dodadzą do systemu zalet których mu brakuje. Myślę, że takiemu żadne kable nie pomogą. Ale jeśli system ma w pewnych aspektach dźwięku pewien potencjał, to kable mogą go pokazać lub też nieodpowiednie nie pokazać tego, co dany system potencjalnie potrafi zaprezentować.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 21:17
Electro chyba nie sugerujesz że można odzyskiwać bity - stracone w obróbce nagrania - za pomocą kabelka ???  

Jeśli kabelki po te 15 zotych/mb tak ograniczałyby brzmienie, to chyba większe znaczenie miałyby drogie kable w studio nagraniowym przy obróbce gdzie w zapisie jest znacznie więcej informacji które można stracić zanim dojdzie do przekształcenia w rozdzielczość 16 bitową ;)

Poza tym prawdopodobne, że era gęstych formatów zepchnie dyskusje o wpływie na brzmienie z kabli na domenę cyfrową - wymagającą przynajmniej doktoratu do jej zrozumienia... Choć tu nie do końca można przewidziec trend, bo czytałem już recenzje przewodów IDE, Cooler Mastera, w której autor stwierdził "poprawienie transferu" danych ;) ...

Kabel np. PRO-AUDIO za 15 złotych jest już wystarczająco doskonały żeby nie czuć różnicy w poprawie jego jakości wraz ze wzrostem cen. W studiach nagraniowych nie stosuje się zastraszająco drogich kabli, anie tylko dlatego że realizator sły\\ucha gestych formatów.
Tym niemniej droga "biżuteria kablowa" nie przeminie dopóki produkowany będzie hi-endowy sprzęt audio (czyt. absurdalnie drogi) wymagający odpowiednio do niego drogiej oprawy.


W takich eksperymentach uczestniczyłem kilka razy. Pamiętam raz podłączone węże za kilka tysięcy Marek Niemieckich do drogich wzmacniaczy amerykańskich i Magnepanów, które po prostu nie potrafiły wydobyć z siebie dźwięku. Kable mające być nadzieją demonstracji, pachnące kskluzywnością, przyniesione w specjalnym dla nich ekskluzywnie wyglądającym opakowaniu transportowym, nie pokazały z siebie kompletnie nic więcej niż przeciętnej jakości sznurki (powiedzmy te do 60 zł/mb)... Przynajmniej kompromitacja była spektakularna....
Pomijając co było tego winą, właściciel hi-endowego kabla postanowił go pociąć na dwa i sprzedać w Berlinie, bo nie miał szans na odzyskanie pieniędzy wrzuconych w kawałek miedzi, który w żaden sposób nie mógł niczego poprawić w brzmieniu. Bo kabel ma jedynie niczego nie pogarszać i ten warunek spełniały już np. Monstery, z którymi Magnepany sobie doskonale pogrywały (co było oczywiście zasługą Magnepanów zasadniczo, a nie Monsterów ;)


Jeśli na domowym sprzęcie ta różnica w brzmieniu po przełączeniu kabli jest wyraźnie słyszalna, nalezy przypuszczać że z kablem albo z resztą sprzętu cos jest nie tak jak być powinno - że nie jest taki dobry jak przypuszczaliśmy wydając na jego zakup cieżko zarobione pieniadze. Choć stawiam dolary przeciw orzechom, że w przytłaczającej większości przypadków coś jest nie tak ze słuchającym ;)

A tym, którzy twierdzą, że kabel ma coś wnosić do brzmienia zalecam podłączenie - zamiast takich hi-hi-endowych kabli - korektora graficznego albo jakiegoś DSP. Będzie to o wiele bardziej skuteczne rozwiązanie i zapewne pozwoli usłyszeć znacznie więcej :)




Nie można jednak wymagać od ludzi zbyt wiele – zwłaszcza rozumienia tego co słyszą ze sprzętu grającego. Spotkałem już zawodowców - sprzedawców - słyszących poprawę brzmienia Bose Companion po podłożeniu pod kolumienki laminatu z magicznym nadrukiem - czyli płytek Holfi :)))
W ramach generowania potrzeb rynkowych za chwilę dowiemy się o działaniu magicznych płytek podstawianych pod każde kolumienki Creative za 49.89 PLN, a magiczne stożki Totema będą poprawiały brzmienie zintegrowanej karty na AC97 naszych laptopów :)









PS. Zydelek - ty się o kablach dowiedziałeś dopiero na uniwersytecie trzeciego wieku (kiedy z racji wieku nie mogłeś już z nich zbyt wiele usłyszeć), bo wcześniej jedynie sznurówki w rękach trzymałeś - specjalisto od młotka do małych gwoździków :)))
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 21:24
Aaaa właśnie – używa ktoś z was cool-pada pod laptopa??? Bo wiecie, zdawało mi się, że aluminiowy Cooler Master znacząco oprawiał brzmienie na słuchawkach Logitecha... A Zalman w ogóle nie. Co jest tym bardziej dziwne, gdzyż ten Zalman był znacznie droższy ;)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 16-03-2008, 21:28
>Qubric

Kolego Qubric, czyżbyś mi doradzał poprawę lokalizacji źródeł za pomocą korektora? Dobrze przeczytałem;). Którym to modelem korektora można takie cuda czynić? Podaj może konkretny model to spróbuję.

Nie podważam wszystkiego co piszesz. Twierdzę tylko że np mój zestaw na głośnikowych Sonic linkach AST-75 gra zachodzącymi na siebie "plamami" dźwięku a z Monitor Atmos Silver muzycy są wyraźnie umiejscowieni. To są kolego fakty z ostatnich doświadczeń.
Jak pisałem, wydaje mi się, że przewód ma taką rolę, że jeden potrafi nie przeszkadzać systemowi w prezentacji jego zalet a inny może skutecznie przeszkadzać. Takie są moje przypuszczenia. To, że  kabel "gra" to tylko taki skrót myślowy a niektórzy przenośnię biorą literalnie i zaczynają chryję.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 16-03-2008, 21:38
Qubric
a to czytałeś:

"Gumke zakłada się na obrzeża płyty ,poprawia ona dokładność odczytu lasera i polepsza jakość dźwięku.Dlaczego zielone,bo światło lasera najlepiej pochłania właśnie zielony kolor,przypomnijcie sobie doskonałe napędy Teca z zieloną tacką nakrywającą płytę. Jednak nie polecam stosowania w napędach Philipsa."

Cytat za autorem tematu na AS pt. "Zepsułem Meridiana".
dodam, że zepsuty Meridian wykorzystywał napęd Philipsa oczywiście :))
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 21:43
clo2, 2008-03-16 21:28:24
"czyżbyś mi doradzał poprawę lokalizacji źródeł za pomocą korektora? Dobrze przeczytałem;). Którym to modelem korektora można takie cuda czynić?"


Napisałem Ci Clo2... Kazdym - DSP, DSP, DSP – przepisz na czysto sto razy! :)

Jak wyjdziecie z ery myslenia kategoriami swoich gównianych Radmorów z korektorami i wsiądziecie do trochę lepszego samochodu z fabryczną instalacją wielogłośnikową, to tam będziecie mogli usłyszeć na czym polega zmiana lokalizacji przy pomocy DSP :)))

A dopóki żyjecie w audiofilskim zaścianku, to tylko kabelki pozostają ... I sznurek do snopowiązałek, by wiązać słomę (jak radził kiedyś Senicz :)))
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 16-03-2008, 21:45
Qubric ale DSP to jest dobre do kina...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 21:47
zoltar7, 2008-03-16 21:38:42

Czy autor napiszął też jaki był koszt tej "gumki" oraz jakiego była typu??? Zwykła, czy może smakowa, gładka czy z dzyndzelkami???

Bo to moze nie inzynierowie meridiana byli kiepscy że nei zastosowali napędu TEACA z zielona tacka tylko "gorszego" Philipsa, lecz autor tematu wybrał niewłaściwą gumkę i założył nie tam gdzie trzeba? ;)

Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 21:51
zoltar7, 2008-03-16 21:45:35
Qubric ale DSP to jest dobre do kina..


A kto zabroni użyć w stereo jeśli komus tam jakies plamy zachodzą czy cóś??? :)



PS. poza tym też słyszałem opinie że Sonic Link AST-75 potrafi dziwnie zniekształcic dżwięk, ale to są opinie także "róznie słyszących" więc nie warto ich uogólniac i brać pod uwagę przy zakupie tego co sie nam podoba ;)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 16-03-2008, 21:53
Tak, jeśli dobrze pamiętam to sprzedawał to jakiś sklep ze sprzętem hi fi po 10 zł sztuka, zdjęcie gumek też było. A ten Meridian to był 506.20 (chyba) i to że ma napęd Philipsa to jego główna zaleta... bo do dzisiaj chinski VAN robi jego odpowiedniki.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 22:01
Sam widzisz ze Philips był gorszy. gdyby tam był TEAC z zielona tacką to właściel tego Meridiana nie zakładałby zielonych gumek i niczego nie popsuł. A wic TEAC jest łepszy a inzynierowie Philipsa nie uczyniki urządzenia odpornego na głupotę użytkowników...


PS. Sam kiedys zmatowiłem ranty kilku płyt i pomalowałem mazakiem żelowym :) I po załaczeniu jak one mi super lepiej grały!  Tyle ze po kilk dnaich przestały grać jakoś lepiej i ani gorzej nie gały płyty niepomalowane - na tym skończyłem przygodę z audio woodo ;)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 16-03-2008, 22:06
No dobra ale odeszliśmy od tamatu kabli...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 16-03-2008, 22:09
>zoltar7

Nie pamiętam teraz nazwy ale z tymi gumkami to poważna sprawa, bo robi to jakaś ałdyofylska firma;). Żadne jak by się zdawało recepturki;)

A tak na marginesie, kolega który stosował (już nie stosuje bo szkoda mu cd) nigdzie nie agitował za stosowaniem tego ustrojstwa. Co więcej, sprawa się "rypła" dopiero wówczas gdy szukał pomocy jak mu Meridian zaszwankował dzięki tym wynalazkom. Jeśli ten kolega słyszy różnicę i nawet sam z siebie się tym nie chwalił;) to nie śmiej się zoltarku. Może faktycznie różnica jest a może nie ma? NIe wiemy bo nie słuchaliśmy i nie ma tematu. Chyba, że zamówisz zoltar eksperymentalnie taką jedną i nam potem opiszesz jak było;). Tylko pytanie czy jeśli wynik będzie negatywny to problemem będzie to, że gumki "nie działają" czy też to że ty nie słyszysz "jak działają". No i wtedy mamy jak z kablami, chryja gotowa;)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: zoltar7 w 16-03-2008, 22:12
clo2 ale muszą być zielone?
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 22:16
clo2, 2008-03-16 22:09:55
>problemem będzie to, że gumki \\"nie działają\\" czy też to że ty nie słyszysz \\"jak działają\\".<


Panie Clo2, abstrahuje Pan od układu odniesienia ;)

problem jest tylko jesli właściel Meridiana słyszy te gumki... Z tym ze to jego problem nie nasz  :)))

Choć przypuszczam że skor się nie chwalił to nie słyszał tych gumek bardziej niż braku gumek... A stosował bo tak "wypadało" po ałdiofilsku słyszeć ;)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 16-03-2008, 22:18
clo2, 2008-03-16 22:09:55
problemem będzie to, że gumki \\"nie działają\\" czy też to że ty nie słyszysz \\"jak działają\\".


Panie Clo2, abstrahuje Pan od układu odniesienia ;)

problem jest tylko jesli właściel Meridiana słyszy te gumki... Z tym ze to jego problem nie nasz  :)))

Choć przypuszczam że skor się nie chwalił to nie słyszał tych gumek bardziej niż braku gumek... A stosował bo tak "wypadało" po ałdiofilsku słyszeć ;)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 16-03-2008, 22:24
A co mówi o stosowaniu rzeczonych gumek Kościół Katolicki ?
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 16-03-2008, 22:25
>Qubric

Może masz rację, nie nasz problem. W każdym razie nie mój, bo jakoś nie widzę nawet potrzeby aby aż tak "głęboko" wchodzić w świat audio;). Mi wystarczy gdy cieszy mnie muzyka.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: seniortelefono w 16-03-2008, 22:32
Bruce
Kościół ma zdrowe podejście do tematu - w żadnym wypadku nie stosować.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 16-03-2008, 22:35
:-)
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Edson w 17-03-2008, 16:04
O, ten wpis powyżej zgłaszam do moderacji gdyż nie wnosi nic do tematu :)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 17-03-2008, 18:12
O, ten wpis powyżej zgłaszam do moderacji gdyż nie wnosi nic do tematu :)
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Road To Nowhere w 17-03-2008, 19:51
Wierni absolutnie ....ale Kadra może /stosuje/.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: seniortelefono w 17-03-2008, 21:14
Nigdy w życiu. Kadry nie interesują tak przyziemne sprawy.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 18-03-2008, 00:03
Koledzy zauważyliście? Temat kabli a tu jeszcze żadnej jatki nie ma;). Wręcz przeciwnie, atmosfera często sympatyczna. Na AS to nie do pomyślenia.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 18-03-2008, 00:50
clo2 brakuje ci tego ? :))
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: rekin w 18-03-2008, 15:36
Jeśli można jeszcze w temacie
1) Anticables (nic lepszego nie znalazłem do dość wysokiej kwoty - do mojego systemu oczywiście)
2) DNM Reson (u mnie się nie sprawdziły, ale w wielu słuchanych systemach i owszem)

Dalsze pozycje ciężko wskazać Kimber 4PR jest niezły choć chłodny, za to z dobrym basem, więc pewnie jego typowałbym na 3 pozycji.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 18-03-2008, 16:34
rekin ale po ile są AC ale oryginalne... oczywiście ;-)
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: rekin w 19-03-2008, 02:31
>Bruce
Wiesz, że nie pamiętam. Wiem, że nie było drogo - za dwa razy 2,2m zapłaciłem coś w granicach 200zł.
To dobra alternatywa dla Audioquest Caldera i jeśli ktoś ceni sobie rytm i punktualność, to polecam.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: buble_corp w 19-03-2008, 02:48
Ja polecam (dla osób z zacięciem DIY) kabelki z cewki miedzianej Alpha Core, było już o tym na audiostereo. Za cenę 100PLN można spokojnie dwa komplety po 2x3m zrobić. Nie słuchałem Anti, więc trudno porównać ale kable z cewki były zdecydowanie lepsze niż jakieś Tary Labs za około 500PLN i kilka innych w podobnych cenach, a estradowe to zupełnie nie mają startu.  
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: blomin w 19-03-2008, 09:08
no a ja spytam sie o tanioche. co uzytkownicy mogliby napisac o procabach? serio są tak dobre? za ta cene oczywiscie.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: seniortelefono w 19-03-2008, 13:07
blomin
Na Procabach będziesz słyszał dokładnie to samo co na innych kablach tutaj wymienionych.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: w 19-03-2008, 13:09
NAIM NACA5 mój zdecydowany faworyt ... bije na głowę kabelek Resona.

zdezintegrowany
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: blomin w 19-03-2008, 14:42
no tak chyba nie do konca. w strone skretu wiazki nie bardzo wierze, ale grubosc nitki i ich ilosc a przede wszystkim material maja spore znaczenie. radze poprobowac. a o procaby pytam bo niby gowno nie pieniadz ale wywalic 100 czy nie jest roznica.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: seniortelefono w 19-03-2008, 14:54
blomin
Proponuję wziąć Procaby oraz jakiekolwiek inne kable i kolegę do pomocy. Zrobić porządny ślepy test i nie usłyszysz żadnej różnicy. Mam Procaby i grają dokładnie tak samo jak inne kable które słuchałem.
Oczywiście istnieje prawdopodobieństwo że głuchy jestem :-)
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: blomin w 19-03-2008, 14:58
seniortelefono
jesli mozesz, kilka o nich slow, jaki przekroj , roznice, podstawowe cechy sluchowe,
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: seniortelefono w 19-03-2008, 16:26
blomin
Źle mnie zrozumiałeś. Ja niestety ( a raczej na szczęście ) nie słyszę różnic między kablami. Co gorsze - nie tyle nie słyszę co uważam że tych różnic po prostu nie ma :-)
Na początku swojej przygody z kablami oczywiście różnice słyszałem, byłem zafascynowany tym jak za pomocą kawałka drutu można coś tam w brzmieniu zmienić. Niestety po jakimś czasie emocje opadły i postanowiłem "na zimno" jeszcze raz te różnice usłyszeć. I okazało się że mimo szczerych chęci i sporego wysilania moich uszu tych różnic już nie ma. Trochę mnie to zaniepokoiło bo pomyślałem że z moim słuchem coś nie tak. Ale jak znalazłem w necie opisy dwóch czy trzech ślepych testów z udziałem "doświadczonych audiofili", gdzie trafność ich typowań oscylowała wokół wyniku 50/50 ( czyli zwykła zgadywanka ) , dałem sobie spokój z przejmowanie się stanem swych uszu :-)
A co do mojej charakterystyki Procabów:
są elastyczne, ładne (moim zdaniem) i przede wszystkim przenoszą bezbłędnie dźwięk od wzmacniacza do kolumn. Czyli spełniają w 100% swoje zadanie :-)
Aha, moje mają przekrój 2,5 mm.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: tymek w 19-03-2008, 18:17
Dorzucę jeszcze
Van den Hul CS 122
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 19-03-2008, 19:28
Najlepsze kable głośnikowe w cenie do 60 zł/mb

DMM Reson - 49 zł/mb
Monitor Atmos Silver 195 - 30-32 zł/mb
Kimber PR4 - 26 zł/mb
Van den Hul M.C. CS 122 Hibryd - 50-55 zł/mb
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 23-03-2008, 10:21
temat przysiadł... a ja cały czas czekam na dalsze propozycje...
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 23-03-2008, 10:30
Bruce, kup antiCable.....moja "kablarska" droga zaczea sie od prób połączenia Kimbera 4pr z B&W601....jakies 10 lat temu....nie miałem pojecia co i jak....długo wybierałem kable na "przesiadkę".....dojechałem do VDH The Wind i wybrałem.....kosztujacy ok 50zl/m Cable Talk Concert...bardzo uzykalny mi się wydawał...aż kilka lat temu nie porównałem go ze studyjnym Gothamem za 20zł i Gotham został....oferujac w moim systemie neico większą przyjemnosć ze słuchania muzyki....bez wnikanai w detale....Gothama porównywałem później jeszcze z Cardasem Crosslinkiem(ok80/m) i nie zamieniłbym sie...zreszta ten cardas był jakis średnio udany moim zdaniem....mułowaty.
To tyle z moich doświadczeń kablarskich....z innych słuchanych przeze mnie kabli w bezposrednim porównaniu do DNM moim zdaniem nic nie lepszy okazał sie albedo monolith, a sporo słabszy(w kategorii przyjemnosć i naturalnosć słuchania) Nordost Red dawn(moim zdaniem porażka ttalna....wywalona góra, do tego snujący sie bas i suchy środek - rozumiem ze do mulowatych systemów w ktorych basowi nic już nie pomoze jak znalazł ;))
DNM jest bardzo przyzwoity....ale nie w kazdym systemie....zaryzykuje ze im lepszy system(lecz nie potrzebujacy pompowania duzej ilości prądu)tym DNM wypada naturalniej...nie filtruje powietrza przede wszystkim jak czyni to sporo innych kabli.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 23-03-2008, 10:39
Ja obecnie używam Van den Hul M.C. CS 122 Hibryd...
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: cir w 23-03-2008, 11:27


słabosc DNM i AntiC według mnie objawia sie włąsnie w systemach prądożernych
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: lancaster w 23-03-2008, 11:52
Przyznam ze w prądozernych systemach ich nie słuchalem :) ....za to w nie wymagajacych wielkiego amperażu sa ciezkie do pobicia w skali bezwzgledenej moim zdaniem....przynajmniej z tych kabli które do tej pory miałem okazje posluchać.....
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: cir w 23-03-2008, 18:45
oczywiscie zgadzam sie z tym
jesli mamy ograniczenia w budzecie to ładowanie kasy w kable nie daje az tak spektakularnych zmian ktore by to uzasadniały bo czesto kombinacje z kablami tanimi daja wcale nie gorsze efekty
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: blomin w 28-03-2008, 13:44
do wlascicieli monitor atmos 195 silver. potrzebuje cos co ozywi i rozjasni dzwiek ale bez splycania dynamiki w tej cenie. czy ten kabelek to je ono czy raczej ucina doł i wyostrza gore, w koncu posrebrzany jest.  
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: blomin w 01-04-2008, 10:06
mam pytanie do znawcow, czy kimer 8pr to naprawde 4pr razy 2. cena wyglada atrakcyjnie.
http://www.allegro.pl/item338835872_kimber_kable_kabel_glosnikowy_8_pr_2_x_5_27_mm2.html
i jeszcze czy 8pr to raczej przebasowiony zamulacz czy lepszy ( bardziej otwarty i jasniejszy) do ozywienia bylby po prostu 4pr.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 01-04-2008, 10:21
>Bloomin

Co do Monitora 195 Silver. Na moim systemie poprawiał detaliczność na średnicy, w przeciwieństwie do innych przewodów dawał sprzętowi zagrać przestrzenią "wgłąb". Basu raczej ujmował ale była lepsza jego kontrola a góra właśnie była delikatniejsza a nie wyostrzona. Paradoksalnie znacznie ostrzej było z niby ocieplającym Sonic Link AST-75.
Tylko wszystkie kable trzeba sprawdzać najlepiej we własnym systemie. Ja miałem monitory Elaca, które bardzo ładnie pokazywały wszelkie zmiany i wrażliwy na okablowanie wzmacniacz Musical Fidelity E-11. Co do basu w innym systemie może być inaczej, bo Elaki miały trudną impedancję i MF był chyba dla nich ciut za mało wydajny prądowo. Stąd też bas wychodził w tym połączeniu nie tak fajnie jak z innymi piecykami do których podłączałem wcześniej te Elaki. Dlatego z basem się nie wypowiadam, tylko piszę jak wychodziło na nie do końca optymalnym połączeniu MF + Elaki.
Najlepiej sprawdzić jednak w systemie.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: blomin w 01-04-2008, 11:40
no wlasnie mam elaki 208a i wydajny piec wiec moglby nadrobic braki dolu, nie wiem czy myslec bardziej o atmosie195 Silver  czy kimber 4pr. nie wiem jakie sa miedzy nimi dysproporcje. mam tak debilny uklad , 5.5m na 2m, ze wypozyczenie odpada, zostaje ciemniak.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 01-04-2008, 11:45
>Blomin
Jaką masz resztę sprzętu oprócz Elaków?
Co do porównania z Kimberem nie pomogę, bo nie miałem przyjemności;).
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: blomin w 01-04-2008, 12:02
nad c372, cd do wymiany niedlugo, ic na belkinach, coax i analog na zmiane
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: clo2 w 01-04-2008, 18:13
>blomin

Jeśli robisz właśnie roszady w sprzęcie to kable zostaw na koniec. Podłączaj na razie tym co masz, a jak będziesz miał pełny docelowy (choćby na jakiś czas;)) komplet cd+wzmak+kolumny to dopiero weźmiesz się za "dostrajanie". Wcześniej to chyba szkoda kasy na niepotrzebne "miotanie" się z kablami.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: blomin w 01-04-2008, 18:53
moze i racja
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 03-05-2008, 02:10
Odświeże trochę temat, sprzedałem moje VdH tak interkonekt jak i głośnikowe, i nabyłem Zu Julian... za mniej niż 60 zł z metra ;-) no prawie, uwzgledniając fakt, że mają oryginalną konfekcję.
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Bruce w 03-05-2008, 02:11
aha interkonekt mam teraz Qeda Qunex 2 (jak dla mnie wystarczy).
________
mniam...
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: p72 w 04-05-2008, 12:33
Moje trzy grosze do tematu.
Kilkakrotnie zmienialem systemy i za kazdym razem kabelki nie pasowały mi do nowego.
Trzeba niestety na własna ręke eksperymentować.
W dośc neutralnym systemie sprawdził mi sie XLO Pro600, ale jak zmieniłem kolumny okazało sie ze brakowało sytemowi troche blasku i dynamiki- wówczas sprawdził sie Audioquest Crystal ( ale z jego nastepcą Slate juz nie było tak dobrze).
Dość uniwersalnym kabelkiem jest  słynny DNM Reson, choc faktycznie brakuje mu najwyzszych czestotliwości.
Kable Kimbera (te tansze) mnie nigdy nie zachwyciły, podobnie mulasty był zawsze vdHull CS122).
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Road To Nowhere w 04-05-2008, 13:52
Miałeś może okazje słuchać Kimber 4TC ?
Kuzyn potrzebuje kabelka ,który wziąłby bas  pod kontrolę w jego systemie a słyszałem ,że ten model Kimbera
jest w tym dobry chociaż kosztuje ok. 120 zł/mb.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: p72 w 04-05-2008, 14:07
Mnie osobiscie kabelki Kimbera nie leżą.
4TC ma niezły bas, ale jakość srednicy jest mierna (oczywiscie wg mnie i w pewnej konfiguracji).
Jednak wielu chwali ten kabel.
A tak na marginesie :co do kontroli basu to może problem leży gdzie indziej , a kabel będzie tylko półśrodkiem.
Wielka poprawe w tej dziedzinie moze przynieść własciwe ustawienie kolumn w pomieszczeniu i niewielka "adaptacja akustyczna".
Znam wiele osób, ktore po "zbudowaniu" systemu (czesto zakup tylko na podstawie recenzji w gazetach) wszelkie braki i złe zestawienia elementów staraja sie ratować kablami
Kable są wazne, ale to sam dół piramidy systemu audio.
 
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: Arek_50 w 04-05-2008, 14:44
Arek,na kontrole basu to raczej wzmacniacz ma wiekszy wplyw.Dlugo uzywalem 4TC nawet wewnatrz kolumn i dopiero srebro dalo oczekiwana zmiane.
Tytuł: Ranking kabli głośnikowych do 60 zł/mb
Wiadomość wysłana przez: hydraulik w 11-05-2008, 11:54

Fajny temat.  Sam uleglem rowniez kablomanii inspirowany uwagami znawcow+ dealer\'ow.
Uzywam kabli glosnikowych dlugosci 6m ( takie ustawienie sprzetu ). Kolumny schodza do 1.5 Ohm Logany.
Na poczatku graly zasilane  FPB400cx -- Transparent Super  Bi. Przy wyzszych poziomach glosnosci "jakby"
zmienialy sie wysokie . Wyjasnili mi fachowcy ze Transparent uzywa filtrow ,ktore " ocieplaja ---czyt. tna wysokie.
Radzili przejsc na Nordosta -- tlumaczenie ze nie wnosza swojego charakteru bo b.mala pojemnosc i indukcyjnosc-- w zwiazku z tym bedzie dzwiek szybki bez rozwlekania konturow.
Kupilem  N-st Frey + sygnalowe Frey xlr. Gra lepiej ale czy za ta kase nie byloby lepiej poszukac innego rozwiazania.
Teraz bede  probowal poprawic scene ( wysokosc i glebokosc ) Elac-ami 4Pi.PlusII -- ktore sa tansze dwukrotnie od Frey . Swoja droga te Nordosty sa calkiem niezle .  A w cenie do 60zl za metr = ok 27$ mozna juz kupic  Nordosta Flatline  Gold  --  tez niezly .