camle, prosze mi tu nie psuć mojej ulubionej ostatnio zakładki.



'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.'

a tak serio camle....cała zakladka z mojej strony otwarta dla hecy :) ....no ale skoro juz jest....nie nabijam sie z fanów kabli sieciowych bo i nie ma z czego ;)
W kazdym razie jak ostatnio sie przekonalem nie wystarczy wydac na sieciówkę 200zł zeby wykosiła kabel komputerowy za 5zł....wyglada na to ze jest to wyzwanie dla drozszych produktów - stąd ten watek.


'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.'

...no ale camle wracajac do tematu : jakich siecoówek sam uzywasz ?

Moze ktoś wreszcie pokusi sie o opis sieciówkowcyh zmian dźwieku w swoim systemie ? Z tego co słyszałem do tej pory zastosowanie audiofilskich sieciowek dawało niuanse in plus, lub w jednym wypadku wręcz psuło efekt jaki dawala zwykła sieciówka komputerowa....i tu z np reszta oablowania(sygnałową) mam zdecydowanie inne doświadczenia. Z sieciówkami natomiast mam....niewielkie :)


'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.'

=> Lancaster
http://www.audiofast.com/main.asp?idm=30&ids=119&idsu=233&r=0&wersja=0 - przyjrzyj się i sklonuj geometrię Helix ;)

>> Gustaw, 2008-07-23 01:01:12
A więc szanowni koledzy jednak zaczynają słyszeć (wierzyć) różnice pomiędzy sieciówkami. No to jest mały kamyczek rzucony w stronę krytyków kabli audiofilskich, a nawet świadoma prowokacja. Ciekawe, że na razie nie ma odzewu ze strony sceptyków.
U mnie im bardziej przejrzysty system budowałem tym bardziej "wyłaziły" różnice pomiędzy kabelkami. Przy czym wiele uznanych i chwalonych kabelków, w tym i sieciówek niestety poległo. Praktycznie nie ma możliwości przewidzenia jak dany kabelek wpasuje się w domowy system. Tylko testy, porównania dają odpowiedź co zagra. Najgorsze jest to, że po zmianie elementów zestawu prawie zawsze kable "lecą" do wymiany i zabawa rozpoczyna się od nowa :)

>> mark11, 2008-07-23 09:11
Praktycznie nie ma możliwości przewidzenia jak dany kabelek wpasuje się w domowy system

Dokładnie.
Dla uzupełnienia dodam, że sieciówka Garmina, którą zastąpił "LancVelum" :) wykolegowała Oelbacha za 500 zł.

To już doznania trącące jakąś biżej niesprecyzowaną metafizyką, Marku czy to był może test na dopalaczach :)

Nie wyobrażam sobie, by Shunyata zagrałain minus....chyba musiałby to być kompletnie niedobrany system.....

Mark, nic nei pilismy....chyba ze Gustaw dosypał coś do herbaty !:)
Moze po prostu wrażenie dynamiki spowodowało ze "wypadl" głośniej....i kurde przed chwila bylem w elektronicznym zeby wystrugac dla siebie dwie takie sieciówy a tu sie wtyki skończyły ;)

'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.'

>> lancaster, 2008-07-23 10:59:00
i kurde przed chwila bylem w elektronicznym zeby wystrugac dla siebie dwie takie sieciówy a tu sie wtyki skończyły ;)

Hłe, Hłe. Mogę Tobie pożyczyć Twoją sieciówkę :)))

Korzystam z listwy i wtyczek Furutecha z "wąsami" mogę więc obracać dowolnie i kręcić polaryzacją (to też jest osobny temat, bo niestety cholera Sun wszystko pokazuje jak na tacy). Kabelek testowany też sprawdziłem w obu położeniach, a o efekcie dźwiękowym j.w. różnica była ale niewielka w obu położeniach.
Na Gustawa to jednak trzeba bardzo uważać w trakcie odsłuchów :)

>> mark11, 2008-07-23 12:02:49
Gustaw nie gniewaj się :)


Nie ma problemu. Ja się cieszę, że specyfiki dosypywane do herbaty jakoś działają :-)

Lancvelum to jakas taka gejowska nazwa - Gustaw nie daruję ;) :))))

Musze pomyslec jak ją ochrzcić....moze lan-prund ?:)



'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.'

Bardzo różowa ale taka jest moda.

Proponuję "FURUaster" albo "lanTECH" :)

Przyciągającą nawą może być też "Frustrator Mk.1" :D

>> lancaster, 2008-07-23 14:42:51
Gustaw masz odpuszczone :))))


Uff.... :)))

lancaster - a do testów to byś wypożyczył? swój produkt
szukam jakiś siecióweczek...

>> Gustaw, 2008-07-24 12:38:59
Czyli moje przeprosiny Sz.P. Administratora nie zostaną przyjęte, a tak nawiasem mówiąc Gustawie ładnie to tak donosić na kolegów?
Powinieneś się wstydzić, a przynajmniej zarumienić czytając mój wpis.

Tak kończą "kablomaniacy". No tak wyszło wreszcie szydło z worka. Zostałeś zdekonspirowany agencie Gustawie specu od forumowej czarnej roboty :)

>> Gustaw, 2008-07-24 13:02:06
>Jestem TW administratora i mam podły charakter. Kogo tu jeszcze zakablować ?

Jakoś nie przypominam sobie... :P
______________
tako rzecze admin

Ja ci płace gotówką, te przelewy to jak widzę musi ci płacić "wojskówka" :-(
______________
tako rzecze admin

zdezi, a zrobilem sie wierzacy :) Ostatnio uslyszalem bardzo duza różnice rzy podłaczeniu sieciowy do wzmaka....bas nabrał zwartości i "skleił sie" z reszta pasma....co mam napisac skoro sychac....i w tym wypadku nie byly to róznice pomijalne.

'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
dokonuje tego wynalazku.'

Drobną wadą sieciówki opisywanej przez Lancastera jest jej długość - coś ok 4m.
Niestety ale to cholerstwo działa a nie ma jak tego schować w optymalny sposób.

Witam,
ponieważ zaczynam z kablami kombinować natknąłem się na kilka praktycznych zasad co do pętli masy i kabli sieciowych. Nie wiem, czy czytaliście, bo sprawa stara http://www.audiomatus.com/technika.html

witam,
ponieważ zakupilem sieciówke vishnu nordosta - w miejsce tanszej śhivy nordosta - i oczekuję "niebiańskich" wrażeń z odsłuchu, poszerzenia pasma, otwartości, większej selektywnosci, ustania "ziarnistosci" dźwięku i co tam jeszcze recenzenci wymyślili :)) - mam PROBLEM:
sieciówka ma wtyczkę nie-europejską, więc muszę zakupić jakiegoś furutecha czy innego balsa.

Co polecacie? :))

Zyzio - dodatkowy element w torze - sztuka cierpi! Wolę inną wtyczkę :))

"Drobną wadą sieciówki opisywanej przez Lancastera jest jej długość - coś ok 4m"

Sadze a raczej jestem pewny ze ta sama sieciowka o dlugosci 1,5m zagra gorzej.

Do Daca - Shunyata Python Helix VX oczywiście z drugiej ręki, do wzmaka Artech Thunder i łeb Ci urwie :)

Góra w Shunyacie to mistrzostwo świata - powietrza hektary, a nigdy nie jest za ostro, całość spójna, pulsująca z fenomenalną dynamiką, myślę, ze będziesz bardzo zadolony, ale wypożycz i sprawdź sam :)

A zydelkowe to takie uniwersalne bardziej czy jest podział na: do żródła i końcówki mocy ?

Jeszcze rozglądam się za listwą, co myślicie o tej Artecha?, a może co innego byście mogli mi polecić?

"Wysokie są lekko złagodzone ale nie obcięte i mocny, nisko schodzący bas" - to prawda, bas faktycznie fenomalny i ogólnie przyjemny dźwięk, aż chce się tego słuchać.

>> kamil_krotki, 2008-08-15 19:55:35
Jeszcze rozglądam się za listwą, co myślicie o tej Artecha?, a może co innego byście mogli mi polecić?

Na pewno bardzo solidna, firma ostatnio pracowała nad listwą i powstała nowa 6-cio gniazdkowa - wygląda na dopracowaną.

Ten podział jest umowny, jednak w przypadku Shunyaty producent pisze wyraźnie - seria VX do źródeł cyfrowyh, Alpha - reszta elektroniki.

Droga trochę /nowa/ ta Shunyata, zyzio jak gdzieś przyuważysz na aukcji albo w ogłoszeniach
to podrzuć linka.

No faktycznie ,jezeli do tego doliczysz opłatę za przelew,przesyłkę i cło oraz Vat to wyjdzie drożej
jak w Audiofaście.

W bardzo wielu kwestiach i wielokrotnie..... moja ocena i sposób postrzegania dzwięku był niemal identycznie odbierany jak przez kolegę Zyzia. Nie miałem okazji (a jest) sprawdzić u siebie najwyższe modele Shuniaty. Słuchałem podstawowych (wg. mojej oceny słabe) oraz ze średniej półki. Niestety nie zawładnęły moimi "zmysłami" tak więc zostały zwrócone do sklepu.
Natomiast wg. mnie o wiele ciekawsze efekty soniczne uzyskać można z przewodników solid core (czyt. litego druta) niż ze skrętki (linki) jesli chodzi o przewody sieciowe. Istotne jest w którym miejscu dany kabelek ma pracować. To co w jednym systemie będzie in minus, w innym może być postrzegane in plus. W sumie fajnie ze tak jest, bo zwieksza to mozliwość zabawy nam "audio maniakom" i daje mozliwości zarabiania wszelakim producentom, pasjonatom zwanym diy.
Pozdr. dla wszystkich zdrowo słyszących (umiarkowanych "wariatów" audio).

Panowie mam problem. Do mojego Ayona CD-1s zakupilem dzis kabel sieciowy Shunyata Diamondback.
Niestety nie doszlo do odsluchu, poniewaz kontrolka fazy (phase control) odtwarzacza zasygnalizowala blad.
Instrukcjia mowi by wymienic wtyczke (Schucko plug version only ) Co to, do licha, oznacza ??
Kontrolka swieci sie albowiem: "the phase polarity is wrong"... wiec kabel wroci do sklepu. Ale czego mam szukac ? ("230V and Schucko plug version only" ??)
Help:)

=> Max
Obróć w tyczkę w gniazdku - jak nie masz scuko będzie problem i zawezwanie elektryka by zmienił fazę z prawego oczka na lewe, gdy bolec jest górze :)
=> Road To Nowhere
Kondycjoner z pewnością symetryzuje napiecie - próbnik świeci w obu oczkach, więc polaryzacja zawsze bedzie dobra :)

Dzieki za rady.

Gniazdko schuko albo zwykłe, podwójne, załatwia sprawę. W zależności od tego czy kabel jest z przeplotem czy nie albo wkładamy kabel do jednego gniazda albo do drugiego. Proste i tanie.

>zyzio

Fadel Coherence też nie ma przeplotu.
Może jest tak, że producenci sieciówek nie dbają o poprawność ideowo-techniczną prowadzenia fazy...ale praktycznie jest to bez znaczenia. Kabelek do urządzenia można podłączyć na słuch a jeśli nie po audiofilsku to fazę wyszukać testerem a nawet palcem :)

Swoje siecówki wykonałem z solidnych przewodów i wtyczek. Strałem się w elektrycznym sklepie znaleźć takie wtyczki, które nie mają prasowanych bądź zgrzewanych połączeń. Były to wtyczki przemysłowe o wiekszych niż zwykle gabarytach ale i lepsze do montażu. Gniazda tez zakupiłem solidne. Miałem szczęście, bo wtedy jeszcze istniała bydgoska Eltra, która takowe wypuściła na rynek. Wykonałem od licznika osobną linię zasilającą sprzęt audio. Na końcu mam filtr z udziałem kondensatorów przeciwzakłóceniowych i cewek nawiniętych na toroidalne rdzenie przewodem o przkroju linii zasilającej. Cholernie ciężko sie to wszystko wtyka ale za to jaka mała oporność złącza! Namawiam wszystkich do stosowania przemysłowych komponentów bo są zawsze solidniej wykonane od plastikowej konfekcji. Przewody zastosowałem ekranowane, bo tak profi wyglądały ale nie zauważyłem różnicy w stosunku do tych bez ekranu. Zostały jednak ekranowane, bo maja leszy look. czemu to wszystko piszę? Ano zuważalny wpływ na brzmienie odnotowałem po zastosowaniu filtru sieciowego. Wpływ sieciówki określiłem jako "nie do okreslenia". Natomiast wyraźne róznice w brzmieniu wystapiły przy zmianach polaryzacji sieci tzn przy przekłaniu fazy i zera w odtwarzaczu, który jest zasilany bez przewodu ochronnego. Dopasowałem wg mojego gustu i jestem zadowolony. Nie jestem wrogiem kupowania drogich sieciówek piszę tylko o moich doświadczeniach z tym tematem. Jako elektryk trochę może jestem zbyt pragmatyczny. W każym razie moje doswiadczenie odnosnie sieciówki mówi mi tak. Solidne gniazdo w ścianie, solidna wtyczka, dobry przewód. Jeśli jest to mozliwe przewód w odbiorniku podłaczony na stałe bez użycia gniazda. Jeśli nie zuważymy różnicy to i tak nie szkodzi miec to wszystko slidnie wykonane. Oczywiście zgodnie ze sztuką i zachowaniem bezpieczeństwa.

Road To Nowhere:

A co sie wtedy bedzie działo z Twoim mózgiem?
Jaki procent tej energii przejmie?
pozdrawiam i mam ndzieje ze nie doczekam sie przesyłu energii elektrycznej bez uzycia kabla

>> marcow, 2009-11-01 18:32:45
Czy ktoś wie jaka sieciówka powinna być przy transporcie CD?
W moim AVM-ie jest sieciówka jak do jamnika wpięta w kostkę,jak sie dowiaduję ostatnio słusznie!
Bez uziomu, też podobno słusznie!
marcow
___________________________________

Sieciówki podobvnie jak inne kabelki służą do kalibracji systemu, czyli jego precyzyjnego strojenia. Nie tworzą rewolucji, ale stawiają kropkę nad "i".

Średnica przekroju żył przewodu ma wpływ na masywność brzmienia, analityczność i odpowiada czy dzwięk jest jaśniejszy czy ciemniejszy. Dobór odpowiedniej sieciówki zalezy więc od danego toru audio i nie ma tu złotego środka przy doborze. Wszystko zależy co chcesz osiągnąć. To oczywiście tak w skrócie:).
Ptroducenci natomiast średnicę użytego przewodu uzależniają od poboru prądu danego urządzenia. Im bardziej łakome na prąd tym średnica większa. Z doświadczenia powiem, że do źródła cyfrowego optymalna średnica to 1mm do 1.5mm na żyłę. Większy przekrój sprawdza się w przypadku zbyt jasnego źródła.

Musisz eksperymentować. Podobny folterek miałem kiedys wstawiony w jakimś budżetowym cd i się sprawdzał.
Natomiast sieciówka do źródła nie powinna mieć podłączonego przewodu uziemienia. Masa z IC i uziemienie potrafi spowodować słyszalne pogorszenie brzmienia.

O mózg trzeba dbać, najgorzej jak się straci głowę. Wymiana kabla na lepszy nie zaszkodzi a mózg jest
spokojniejszy!
Jeżeli chodzi o transmisję bezprzewodową to wystarczy odwiedzać filharmonie tam jest bezprzewodowo i kosztuje to znacznie taniej niż HI-END!
marcow

P.S. Kiedy ostatnio tam byłeś?

Bywam tam czesto, przynajmniej 10 razy w roku, ostatnio byłem 2 tygodnie temu,
najbardziej analogowy "sound possible" i taniej niz najtaniej :-)

No to super:)
Sa systemy kablo odporne i takie w których w istotny sposób słychać wszelkie zmiany.

>> ciasteczkowypotwor, 2010-02-06 20:49:46
>O jakim odwracaniu fazy mówicie w kablach? Co za brednie!

To nie brednie tylko niechlujstwo już nieraz pisano o tym że np w kablu zasilającym "komputerowym" kable N i L lubią być pozamieniane (masz trzy przewody N,L,E) Na dodatek podwójne gniazda naścienne mają lustrzane podpięcie biegunów i tam znów bajzel !!! Kurde jesteś tyle czasu na forumach;) już byś się nauczył ABC. Dopiero jak posprawdzałem biegunowość i wszystko uporządkowałem w systemie skończyło się z przydźwiękami i innymi pierdołami.

Miałem przykre doświadczenia (brum ) przy podłączaniu urządzeń z wyjściami zbalansowanymi i wcale nie trzeba było więcej niż jednej fazy-pierwsze wrażenie że urządzenia się ze sobą gryzły. Sprawdzenie co dochodzi którym stykiem do urządzeń i zaprowadzenie porządku usunęło ten problem.

Tyle pokazała praktyka.

Jak do tej pory nie spotkałem urządzenia, odtwarzacza CD czy wzmacniacza, które nie reagowałoby w sposób wpływający na dźwięk przy zamianie fazy z zerem.

>> skyrobin
A jakiż to wpływ miała ta zamiana? Heheh.....

>> skyrobin, 2010-02-13 20:19:15
Generalnie zmiany wyczuwalne są w obszarze stereofonii, uporządkowania dźwięku, jego "spójności i zwartości". Przy pierwszej "orientacji" dźwięk jest "skupiony, instrumenty mają swój wyraźny kontur i rozmiar, zauważalne jest lepsze różnicowanie barw, bas jest bardziej punktowy.
Po zamianie miejscami fazy z zerem scena lekko się rozmazuje, następuje wrażenie spłaszczenia barw, instrumenty grają w sposób podobny do głośników, które zostały połączone w przeciwfazie. Dominuje odczucie nadmuchania sceny z jej jednoczesnym wypchnięciem do przodu przed słuchacza - efekt całkiem przyjemny, ale na dłuższą metę męczący i nienaturalny.

zazdroszczę takiego słuch,

Od supersieciówki ważniejszy jest zasilacz, a dobry zasilacz nie jest zły ;)

---------------------------------
http://jimmyauw.com/

Od przed Świąt trwały eksperymenty z sieciówką Diamondback Shunyaty. Wiadomą rzeczą jest, że kable mogą się "gryść", datego próbowałem róznych konfiguracji, dobierając inne sieciówki do towarzystwa, inne interkonekty i głośnikowe przy zachowaniu systemu elektroniki jako całości. Efektem była zawsze ta sama cecha jaką wnosi Diamondback. Z tego to powodu, kabelek wysawiłem na sprzedaż. Jest na mojej aukcji allegro, jesli są chcętni na kupno informuję więc o możliwości nabycia tego druta. Jego długość to 6 feet, czyli 1.8m

Shunyata Diamond Back podobnie rozjasnia przez co w zamulowych ciemnych systemach ktoś powie, że jest więcej powietrza i wybrzmień. Ogólnie tej sieciówce przypisano super bas. U sibie stwierdziłem po ACP, że diamencik prawie basu nie ma. Pozbawia system muzykalności, srednica jest lekko wycofana i kabel wprowadza szorstkość. Wg. mojej oceny niczym szczególnym na plus się nie wyróżnia od kabli z przedziału do 300zł. Cena 1600zł została wstawiona chyba dla tych, którzy nie zwracają uwagi na wpływ pozytywny na brzmienie, a zakupu dokonuja dla metki i marki, która nie idzie w parze z jakością dzwieku.

A jednak mam dokładnie ten sam co w aukcji... dużo kabli sieciowych nie słuchałem, ale z doświadczenia wiem, że gdy nie ma w systemie pętli masy, to wpływ sieciówki jest naprawdę minimalny.

---
"OBEY", "CONFORM", "MARRY AND REPRODUCE", "CONSUME", "WATCH TELEVISION"

I sorrki zapomniełem:)

Nygus--> jeśli systemowi Twojemu potrzeba tych cech, dla których "cenisz" diamencika to o kilka klas lepiej będziesz miał z rodzima sieciówka za 350zł nówka Argentum. Polecam sprawdzić u siebie.

Na tę okolicznośc zakupiłem nawet "keriogenizowaną" przejściówkę ale , nie pomogła.

Odświeżając nieco wątek, mam pytanie do kolegów. Jako że ostatnio miałem możliwość sprawdzenia w swoim systemie sieciówki Tara Labs Prism AC Reference i wniosła ona u mnie niewątpliwą poprawę - chciałbym sam wykonać sieciówkę, która choć trochę zbliży się do poziomu Tary. Zastanawiam się jaki przewód zastosować. Znalazłem ciekawie wyglądający BELDEN 83803
http://cgi.ebay.pl/BELDEN-83803-MAINS-POWER-CABLE-PER-METRE-/180589042601?pt=UK_Computing_CablesConnectors_RL&hash=item2a0bf21ba9#ht_1055wt_1144

Czy warto w niego inwestować? Czy jest jakiś inny lepszy przewód w tej cenie który ktoś mógłby polecić?

Jest też w sprzedaży przewód Tary ale niższy model, w którym chyba nie zastosowano już tej geometrii co w Reference :
http://cgi.ebay.pl/Tara-Labs-Prism-SA-OF8N-AC-Copper-Power-Cable-0-5M-/220628347962?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item335e796c3a#ht_5304wt_1088

Wiem też że bardzo duże znaczenie w przypadku sieciówek ma geometria przewodów, dlatego korci mnie też zrobienie warkocza z jakiegoś porządnego przewodu. Jaki przewód polecacie w tym celu? Czy warto bawić się w miedź srebrzoną lub cynowaną?

Z góry dziękuję za wszelkie sugestie.