| majkel
(5638/43/1538) Kraków
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 11:18
|
| Piotr Ryka
(4606/63/1541)
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 11:24
|
| majkel
(5638/43/1538) Kraków
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 12:14
Piotrze, czytałem to wczoraj i powiem, że twardy orzech do zgryzienia zdecydować coś bez odsłuchu, bo widać, że preferencje zahaczają o indywidualne wyobrażenie o muzyce, tudzież oczekiwania wobec sprzętu grającego. Byli muzycy upierają się, że Denon jest bliższy prawdy, inni znowu twierdzą, że JVC to lekkie, przyjemne i jak najbardziej dopuszczalne kłamstwo. Przynajmniej tak te wypowiedzi zrozumiałem.
|
| Piotr Ryka
(4606/63/1541)
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 12:46
Oczywiście, bez odsłuchów nic nie wiadomo, ale przynajmniej wydaje się, że piszą z sensem i wyrażają swój stosunek do muzycznych oczekiwań, a nie tylko kapryszą i bredzą, jak w wątku o największych rozczarowaniach.
|
| majkel
(5638/43/1538) Kraków
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 13:04
Ten wątek o rozczarowaniach został założony chyba dla "równowagi". Ileż na head-fi jest wątków czołobitno-bezkrytycznych, gdzie wszystko brzmi super, albo SR80 grają jak RS2, inni posyłają na ślepe testy tych, którzy odróżniają mp3 ~220kb/s od oryginału. Poziom informacyjny wątku Denon/JVC jest rzeczywiście znacznie powyżej średniej head-fi.
|
| fallow
(5345/53/1508)
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 13:04
Na pewno pisza akurat w tym watku dojrzalej. Headfi to b.duza spolecznosc i wpada zdecydowanie wiecej "marnych osadow". Tam trzeba po prostu oddzielac ziarno od plewy, oraz wyczuwac co traktowac z przymrozeniem oka.
Niemniej - jestem tam duzo wartosciowej wiedzy.
|
| Piotr Ryka
(4606/63/1541)
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 13:12
A ja właśnie jestem w kompletnym audiofilskim szoku, ale ponieważ od kilkunastu dni bardzo mało sypiam, nie będę się wyrywał z opisami. Poczekam na lepszy dzień i jeszcze sprawdzę, choć wątpię bym się mylił. Albo to awaria, albo okropna wtopa.
|
| majkel
(5638/43/1538) Kraków
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 13:19
Piotrze, to przynajmniej zdradź w czym rzecz. :)
@fallow, jest dokładnie tak jak mówisz, ja dodatkowo staram się zapamiętać nicki osób, które moim zdaniem piszą bardzo z sensem, a omijam opinie zapychaczy wątków.
|
| Piotr Ryka
(4606/63/1541)
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 13:28
Nie chcę się ośmieszać. Cierpliwości. W przyszłym tygodniu złapię oddech, sprawdzę dokładnie i napiszę o co chodziło, nawet jeśli jestem teraz w błędzie. Ale albo mózg mi już do reszty zwapniał, albo nie jestem.
|
| Mogos
(314/3/1436) okolice Wrocka
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 13:33
Jakość wykonania bardzo wysoka. Nie maja zadnych słabych punktów konstrukcyjnych i sa wykonane z bardzo solidnych materialów. Komfort bardzo wysoki można w nich słuchać godzinami bez jakiegokolwiek dyskomfortu.
|
| fallow
(5345/53/1508)
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 13:33
Czasami po prostu rzeczywistosc przerasta najsmielsze wyobrazenia :)
|
| fallow
(5345/53/1508)
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 13:34
Swietnie. W takim razie nie mam juz zadnych watpliwosci :) - dzieki Mogos.
|
| ptx
(525/0/1540)
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 15:32
fallow jeżeli ci nie podejdą te mdr 5000 to mysle ze je od Ciebie odkupie ;).
|
| Mogos
(314/3/1436) okolice Wrocka
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 18:26
Patrzac na wykresy Denonow d2000 i d5000 zastanawia czy sam kabel jest w stanie wniesc az taka roznice.
Aby powiększać zdjęcia musisz się zalogować!
|
| majkel
(5638/43/1538) Kraków
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 18:48
Po pierwsze - wykresy są znormalizowane do 1kHz a nie według absolutnego natężenia dźwięku, co utrudnia ich czytelność, a poza tym to na wykresie to nie jest to, o co chodzi z kablami, one mówią tylko o paśmie przenoszenia, a kabel to nie equalizer. Po włożeniu dowolnego innego kabla audio do którychś z tych słuchawek zapewne wykresy by nie drgnęły.
|
| Rolandsinger
(2054/61/1539)
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 20:29
|
| majkel
(5638/43/1538) Kraków
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-08 / 21:40
Tyle to się potrafi różnić lewy przetwornik od prawego, no może prawie tyle.
|
| Dawindyk
(108/0/1527)
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-09 / 00:15
>> majkel
Kabel nie jest equalizerem? To czym w takim razie jest skoro sadzac z opisow jest w stanie zmienic totalnie charakterystyke dzwieku?
|
| fallow
(5345/53/1508)
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-09 / 02:37
Roland, wykresy z headphone w wiekszosci moim zdaniem mozna sobie rozbic o przyslowiowy kant. Te na ktorych Ty sie kiedys opierales kiedy bylem u Ciebie - nie pamietam linkow - byly znacznie bardziej adekwatne do rzeczywistosci - to byly jakies japonskie. To raz. Co do metodologi pomiarow sprawa jest dykusyjna ale to juz chyba wiele razy bylo przerabiane.
Mowiac, ze kabel to nie EQ Majkel uzyl bardziej ogolnego stwierdzenia majacego np. powiedziec, ze zmian jakie wnosi nie zoabaczymy na tak prostym wykresie. Gdybysmy obejrzeli charakterystyke wodospadowa juz cos by bylo widac. Przede wszystkim nie jest tutaj uwzgledniona funkcja czasu. Kabel potrafi bardzo zmienic skladowe ADSR, a nie zmieni charakterystyki przenoszenia przetwornika, moze natomiast dac mu rozne natezenie informacji w danym zakresie czestotliwosci. A to dopiero poczatek. Chyba, ze znacie jakas metodologie pomiarow glebokosci sceny np. albo otwartosci przelomu gornej srednicy i dolnego sopranu.
Tak czy siak, moim zdaniem takie zmiany jakie nawet widac na wykresie - znajac stockowy tragiczny kabel z CAL/Denonow D1001 w odniesieniu do slabego w D2000 i b.dobrego w D5000 sa calkiem mozliwe :)
|
| majkel
(5638/43/1538) Kraków
 WYŚLIJ PW
|
2008-08-09 / 12:01
Kiepski kabel może obcinać górę pasma. Średni kabel od bardzo dobrego różni się parametrami takimi jak przesłuch między kanałami, pojemność między żyłami, pojemność żył do masy, indukcyjność żył. Kilka ostatnich parametrów wpływają na warunki pracy źródła, w przypadku słuchawek wzmacniacza - zmieniając jego charakterystykę częstotliwościowo-fazową, ale w zakresie ponadakustycznym, co nie skutkuje zmianą equalizacji, a bardziej zmianą parametrów takich jak stabilność wzmacniacza, czas ustalania, overshoot, czas narastania i opadania (slew rate). Między slew rate a zniekształceniami IMD i TIM istnieje dość ścisły związek. Przesunięcie punktu stabilności fazowej wzmacniacza wpływa znowu na czas ustalania sygnału, czyli cierpią głównie parametry THD+N oraz ADSR, czyli czasowe. I tego nie robi kabel sam z siebie, a całe trio - wzmacniacz, kabel, przetwornik, gdzie wpływ dwóch ostatnich na ten pierwszy słychać. Parametrem niezależnym kabla są przesłuchy międzykanałowe, które też mogą mieć charakter zależny od częstotliwości przechodząc z jednego kabla na inny.
|