To może wstęgi B&G - te duże oczywiście, ale to już duży wydatek.

A woofery to nadal L16?
Może Seas Magnum w dużym WG?? Ciągnie nisko jak XT25, ze zniekształceniami klasy 27tbfc/g. To mógłby być strzał w 10, ale nie od 500Hz..

Jak pierwszy rzad to wyboru nie masz :)

http://www.sonus.de/php/p_produkte.php?produkt_id=381

Cena nieznana.

mordensiur, najlepsze co widziałem to płaski Tang Band i kupuję go na 100%.
z tego co wiem to cadam tez(zamówimy razem w dosć dobrej cenie myślę)

Nie ma konkurencji, przynajmniej nic lepszego nie widziałem. Leje toto tweetery, 15cm midbasy itp w temacie thd aż miło.
kierunkowość jak 19mm tweetera, pasmo bardzo ładne....nie mam pytań.

Za jednego TB mozna kupic 4 sztuki BMR do linear array od Steve'a :-) Czyzby TB przegonil mistrza NXT? Za piec tysiecy sztuk cena jednego drivera to 10$, posrednicy zarabiaja.

mordensiur. Tak to ten. Ta 5dB "szpica" przy 2KHz leży na poziomie o 8dB niższym niż całosć zniekształceń 15-ek Scan Speaka.
Nie widziałem lepszego glośnika (w pomiarach) jesli chodzi o thd w calym paśmie(od 200-300Hz do 20KHz) od tego TB.

Lancaster miło, że zwróciłeś uwagę na temat zniekształceń nielinowych ale imho patrzysz na to trochę zbyt ogólnikowo. Często porównywanie wykresów zamieszczonych w różnych miejscach jest zupełnie bez sensu, ze względu na różnice metodologiczne między tymi pomiarami. Jeśli już porównywać to raczej tylko na tych samych warunkach.

Dodatkowo nie zawsze wszystko widać w pierwszym teście. Zniekształcenia nielinowe można testować tak jak np. Zaph czyli pokazując całe pasmo (tzw. harmonic distortion sweeps), lub tak jak Mark K czy SL przy użyciu pojedyńczych tonów (2-3 tone IMD). Jedna i druga metoda ma swoje wady i zalety. Testy Zapha pokazują całe spektrum ale są ograniczone do 5-tej harmonicznej, na testach pojedyńczych tonów widać wszystko, między innymi wzmacnianie nawet bardzo wysokich harmonicznych przez break up (zobacz sobie co się pojawia przy testach metalowych membran).

W każdym razie testy, które uwzględniają tylko 2-gą i 3-cią harmoniczną mogą imho służyć tylko do wstępnej oceny przetworników, dopiero przy teście do 5-tej włącznie można mieć lepszy obraz danego drivera. Z kolei zamieszczanie przez producentów tylko i wyłącznie wykresów całkowitego THD jest dla mnie kompletną bzdurą i tak na prawdę NIC nie mówi o tym jak się spisuje dany głośnik.

Do tego wszystkiego dochodzą jeszcze między innymi takie rzeczy jak linowość napędu przy wychyleniach Le(x) i wytrzymałość termiczna/wzrost zniekształceń wraz z poziomem sygnału.

Tak jak napisał Krs47 wyżej, wyniki w dużej mierze zależą od przyjętej metodologii.

Pozdrawiam

krs, OK nie zawsze, ze swojej strony olewam bo jesli kiedykolwiek przyjdzie mi do głowy robienie projektu z klasycznym tweeterem to zrobie go w WG, albo przynajmniej jakiejś krótkiej tubce, żeby zmniejszyc thd dla niskiego podziału.....praca woofera do np 3K jest moim zdaniem pomyłką....może jakas 12-ka, 15-ka max.

Tak czy inaczej jesli znajdę jakies bezpośrednie korelacje miedzy pomarem pojedynczym tonem a subiektywnie odbieraną naturalnością/różnicowaniem przekazu to dam znac.
Na razie to do mnie wogle nie przemawia.
Ne zalezy mi na sprawdzeniu jakichs tam sztucznie generowanych możliwości glośnika, tylko na jego faktycznym zachowaniu w złozonym sygnale muzycznym.

Projektantem napedu do tego dziwnego glosnika jest firma Ehmann&Partner dla firmy http://www.s1nn.de/. Kontstruktorem ma byc niejaki pan Gerkinsmeyer.

http://www.s1nn.de/w3.php?nodeId=110&lang=2

lan, które to głośniki? daj linka, TB troche tego robi.

Fig. 7 to jak rozumiem FR oni off axis. Czy w tych materiałach są dane nt. kąta?

Glosnik FDS 100-40 kosztuje 24,50 Euro/szt. dla klientow "biznesowych".

Mozesz wziac na sztuki tylko musisz zeznac kto jestes, z jakiej firmy i po co chcesz :)

Póki co to wolałbym tego TB leśli chodzi o firmowe produkty, bo przynajmniej już ktoś go pomierzył.
Nie mam ochoty na kota w worku za 90 euro:)

Miałem na myśli akurat pomiary z HTGuide.

Pepiczki też stosuję te FDS:
http://www.symbiodesign.cz/web/core/_page.php?p=index_fset_root&gl_lang=cz

Nie wiem czy zauwazyles ale to ten sam glosnik :-) Zadna rewelacja.

Zobaczcie tego Founteka
http://www.fountek.net/products_fr_88ex.htm

pomiary

http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=&threadid=115475&highlight=

http://www.htguide.com/forum/printthread.php4?t=33666

http://www.zaphaudio.com/smalltest/

Tylko cena zdziebko za wysoka.

nie jest wysoka ... to raczej okazja ...no chyba ze jestes głąb jakiś bez pracy.

Czy gdzieś można kupić średniowysokotonowca Thiela?

Co sądzicie o tym szerpkopasmowcu? http://www.polink.com.pl/pliki/dane_tech/dane_tech_50.pdf

Membrana wykonana z poliolefin domieszkowanych mika? Powinna troche dzwonic.

>> jzagaja, 2009-08-23 20:28:41
mika bardzo fajnie służy nisko tonowcom JBL-a

BMR-a zadnego nie słyszalem(TB zresztą tez)
szczerze mowiac wolalbym zeby TB okazal sie ciekawszym dla mnie głośnikiem bo odpada temat kombinacji z panelami....choć ostatnio przełamałem sie m odnosnie idei "grajacej deski" :)

mordensiur, nie wiem jak to będzie. Przekonam sie. Wyglada to nieźle(zarówno spl jak thd w paśmie 350-20KHz) na pomiarach do których link kiedys wkleiłeś.
Ja nie zagra - trudno.

mordensiur, jak ta "szpica" w TB ma dawać po uszach to w Scan Speakach 15cm całe pasmo daje po uszach.
Tam tjd są o kilka dB wyzsze w całym paśmie niż w TB szpica.

>> lancaster, 2009-08-23 21:04:40
mordensiur, jak ta "szpica" w TB ma dawać po uszach to w Scan Speakach 15cm całe pasmo daje po uszach.
Tam tjd są o kilka dB wyzsze w całym paśmie niż w TB szpica.

Mówisz o Revelatorach?? czy chodzi Ci np. o pomiary u Zapha? Dzwon w TB kończy się na 4-5%, mimo, że nie pałam wielką miłością do SS, to chyba aż atak złych wyników nie mają. Porównują pomiary W4 do innych średniaków u Jeda (www.clearwavesound.com), to wypada nie aż tak rewelacyjnie. 5 harmoniczna jest dość wysoko, co "miękkiego" dźwięku nie wróźy.

Inną sprawa jest słyszalność tych zjawisk i kompromisy na jakie możemy sobie pozwolić przy odsłuchu. Tym niemniej chętnie przygarnąłbym tego TB:)




_________________________________
Prawda jest jak dupa i każdy ma swoją...

cadam - a widziałes tego?
http://www.madisound.com/catalog/product_info.php?products_id=8305
http://www.clearwaveloudspeaker.com/HarmonicDistortion/midtests.html pomiary na samym dole, obok TB w4




_________________________________
Prawda jest jak dupa i każdy ma swoją...

Lancaster generalnie wąskopasmowe podbarwienia są najbardziej słyszalne, szczegolnie jeśli występują na nieparzystych harmonicznych. Ogólna wysokość harmonicznych to jedno, ale bardzo istotny jest rownież ich profil, czyli stosunek wysokości poszczególnych harmonicznych względem siebie, ich zachowanie w całym, zakładanym paśmie przetwarzania glosnika oraz obecność i wysokość wąskopasmowych peaków.

Dodatko przy podziale w okolicach 300Hz z dużym wooferem istotna jest też powierzchnia drgająca, zniekształcenia intermodulacyjne, amplitudowe i wytrzymałość termiczna - taki pojedyńczy TB to może być trochę mało jeśli lubisz słuchać głośno.

Ofc przydaloby się też skompensować rezonans, żeby membrana nie opuściła kosza przy mocnieszym sygnale na fs, które po zamocowaniu w obudowie (90Hz free air) będzie blisko podziału.

cadam, nie ma sie co przejmować, najwyżej sprzedamy je na ebay i jeszcze na nich zarobimy ;)
...a jak będą OK to będzie początkowy punkt odniesienia dla średniowysokotonowców.

Off axis tego TB robi wrażenie, choć Curt chyba trochę zbyt optymistycznie określa limit dolnego podziału. W każdym razie driver raczej nie dla mnie, choć bez wątpienia ciekawy i nietypowy. Życzę powodzenia z aplikacją :)

Mordensiur, RS52 rzeczywiście ma spory peak 3-ciej ale dopiero w okolicach 4250Hz, co przy podziale 2,5-3kHz nie stanowi wielkiego problemu, szczególnie przy stromych filtrach. Ten głośnik nigdy nie był przeznaczony do pracy fullrange, break up ma dość paskudny, a sam front o średnicy 130mm wskazuje na nie przesuwanie podziału powyżej 3kHz.

P.S. na Founteka fr88ex może sam się skuszę żeby zrobić coś do kompa, zobaczymy.

mordensiur, nawet moze trochę nizszy, tyle ze daytona jako sredniowysokotonowca wogóle nie widzę...podział od dolu tez wyraxnie wyżej

Bohlender Graebener Neo8 mógłby pracować jako średniowysokotonowy

http://www.parts-express.com/pe/pshowdetl.cfm?&DID=7&Partnumber=264-713&ctab=1#Tabs
http://www.parts-express.com/pe/pshowdetl.cfm?&DID=7&Partnumber=264-712&ctab=1#Tabs
http://www.parts-express.com/pdf/264-713.pdf
http://www.parts-express.com/pdf/264-712.pdf
http://www.parts-express.com/pdf/264-712s.pdf

Czy ktoś w Polsce sprzedaje te modele?

Gdzieś na sieci jest duży test wstęg z pomiarami (między innymi neo5). I pomimo że wiele z nich może chodzić nisko to z wszystkich pomiarów wynikało że jeżeli wstęga była cięta poniżej 5kHz to generowała dużo zniekształceń (nawet najdroższe Raveny). Przy cięciu > 5kHz wszystko było ok.


------------------------------------------------------------------------------------------------
Prawdziwa głupota za każdym razem pokona sztuczną inteligencję.

Czy słyszeliście aby ktoś robił wersje DIY cebulek MBL, w wersji średnio-wysokotonowej?

----------------------------------------------
Prawdę każdy ma swoją
Ulepszać - nie zmieniać

Nie znam niemieckiego ale z tego co udało mi się przetłumaczyć ten Neo8 w Hobby hifi zebrał wysokie noty między innymi za bardzo niskie zniekształcenia. W tej chwili to mój kandydat do dwudrożnego zestawu MTM TP.

Drivery sredniotonowe sa bardzo drogie - 500 eurosow sztuka. Mozna jednak sprobowac takich do megafonow jak np. Monacor KU-516.

Jak juz sie bawic to tylko kompresyjny np. JBL 2490H MF czy BMS4591. W innym wypadku wystarczy neodymowy 6". Chinczyki jakos sie nie biora za kopoiowanie sredniakow.

Zdjecie Iwaty.

Na allegro pojawił się i zniknął BIO-SPEAKER
http://allegro.pl/tonsil-bio-speaker-unikatowy-srednio-wysokotonowy-i1585044780.html

Mario,

Fajny sklep, dodałem do ulubionych..