Jaki wybrać DAC?

[DigitalFan]

Witam!
Zamierzam kupić DAC.
Źródło sygnału: notebook z zewnętrzną kartą SB Xtreme Audio - ma wyjście cyfrowe optyczne mini-jack bądź stacjonarny wyciszony PC - z dysku po skopiowaniu płyty do np. FLAC, transporty CD to moim zdaniem przestarzałe konstrukcje i nawet najdroższe np. CEC TL0 mogą nie odczytać (w końcu musi to być w czasie rzeczywistym) całej informacji z płyty - stąd nie rozumien czemu sobie ludzie nimi głowę zawracają.

Czytałem na tym forum o Mytek-u Jurewicza. Na forum EiS twierdzą, że produkowany jest w Polsce przez firmę Hem Electronics - M. Hamerla (Warszawa). W USA gdzie mieści się siedziba firmy Jurewicza MytekDigital można nabyć przetwornik Mytek Stereo96 za ok. 900 $. W Polsce w sklepie jak zwykle zdecydowanie drożej.

Konkurencyjne przetworniki: Benchmark, Lavry i może jaszcze jakieś o których nie słyszałem...? Cena do 2000 $, ale wiadomo im taniej oraz technicznie i odsłuchowo bez zarzutu tym lepiej.

Nie interesują mnie przetworniki DA tzw. audiofilskie podbarwiające dźwięk, to moim zdaniem kompletne nieporozumienie. Chcę mieć namiastkę tego co słyszał i wymyślił reżyser dźwięku. Kiedyś czytałem wywiad z Lipińskim w EiS - bardzo ciekawy, kompetentny człowiek i podobno on też używa przetworników Mytek.

Proszę o wypowiedzi forumowiczów mających praktyczne doświadczenie odsłuchowe z podanymi wyżej przetwornikami i ewentualnie sugestie co do innych konstrukcji. Polemika z przedstawionymi powyżej poglądami mile widziana!

Mark

[fallow]

Malutka cegielka z mojej strony:

"Audiofilskie" DA podbarwiajace i generalnie ukierowujace prezentacje na mniej prawdziwy tor odpadaja - OK - mam podobne oczekiwania odnosnie przetwornika, ba nawet wole by ocieral sie o studyjna analitycznosc.

Prezentacja studyjna tez czesto mija sie z naturalnoscia badz realnoscia brzmienia - bo zakladam, ze w takim razie takie - naturalne - jest Ci bliskie. Jezeli chcesz sie zblizyc do tego co "zrobil" realizator w studio - i uzyskac prezentacje podobna do studyjnej - czyli maksymalnie szczegolowa i analityczna odchudzona z ekspresji to takze oddalisz sie od naturalnosci - prezentacja studyjna jest przeciez czesto celowo jaskrawa by po prostu ulatwic realizacje.

Moim zdaniem najlepsze efekty daje umiejetne laczenie urzadzen i studyjnych i ciut bardziej audioflskich (w tym zdrowym kontekscie (*1), nie ciagnac w metafizyczna strone magicznych kabli za dziesiatki tysiecy etc.)

(1*) zdrowym - znaczy, wiesz ze jest jakas ingerancja ktora zalozmy cos zabarwia, ale dokladnie wiesz gdzie i mozna ja zidentyfikowac - np. podbicie gornej srednicy a\'la Grado RS. Jezeli czegos nie mozna zidentyfikowac lub wytlumaczyc lub owiane jest to kolaca w oczy/uszy/zmysly metafizyka to dla mnie takie voodoo zaczyna byc mniej zdrowe a wrecz chore :)

Niestety nie mialem okazji posluchac Lavry DA10 - bardzo bym chcial, poniewaz wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazuja, ze jest to dobry DAC ze studyjnym rodowodem - lecz z analogowa nutka, balansujacy na krawedzi wiernosci/realnosci a studia.

Mialem okazje zakosztowac np. Apogee MiniDACa ale tego raczej skreslilbym z listy.
Pewnie padna wypowiedzi nt. Benchmarka gdyz kilka osob na forum mialo z nim kontakt.

[lancaster]

A jakie wrażenia dokładnie o Apogee ? Ostatnio rozmawiałem z realizatorem i zaliczył go dościslego topu studynych DAC.



\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'

[fallow]

dzwiek Apogee MiniDACa wydal mi sie troche skondensowany i zamkniety. Na pewno mial nutke "analogowosci" ktorej chyba ciut brakuje Benchmarkowi. Natomiast Benchmark przekazuje chyba wiecej informacji i jest jasniejszy. Nie jestem pewien czy to podtrzymanie barwy (dlugi sustain?) na Apogee jest wlasnie krokiem w strone prawdy, chyba raczej w strone przyjemniejszego brzmienia.

Z tego co przeczytalem - mam nadzieje, ze bede mial okazje wkrotce to zweryfikowac - Lavry DA10 powinien laczyc i to i to w "zlotej proporcji" :)

[DigitalFan]

A co z "Majtkiem". Na amerykańskich forach czasem uchodzi za najlepszy nawet wśród wielokrotnie droższych, czasem Lavry jest górą. O ile wiem tylko Jurewicz zamieszcza na stronie firmy pliki z materiałem dźwiekowym pozwalającym porównać jego przetwornik z innymi. Na rosyjskim forum znalazłem porównanie i miejsce "Majtka" było sporne. Chyba Lavry przodował, muszę tam zajrzeć jeszcze raz i sprawdzić.

Swoją drogą przydałby się sklep-studio odsłuchowe z profesjonalną obsługą przeszkoloną w zakresie elektroakustyki gdzie możnaby porównać owe przetworniki, ale w Polsce to chyba sam musiałbym takowy do życia powołać. Do Stanów trzeba lecieć, pewnie prędzej w bogatszej Azji zrealizowałbym takową potrzebę. Wedle moich dotychczasowych doświadczeń to typowy sprzedawca w polskich sklepach czy szumnie mówiąc "salonach" high-end audio jest zupelnym cyfrowym nieukiem polującym na zamożnych amatorów (często głuchych i pozbawionych wiedzy fizyko-technicznej - tym lepiej dla sprzedawcy) ciężkich świecących i drogich mebli potocznie zwanych piszczotliwie klockami. Kiedyś czytałem wywiad z europejskim guru konstruktorów high-end-u D. Burmesterem. Chwalił się, że jego "klocki" (lepiej kloce) to dobra inwestycja, ponieważ jak przyjdzie zwyczajny złodziej to ich nie ukradnie... są cholernie ciężkie!
W dobie coraz doskonalszych układów wysokiej skali integracji to wszystko wygląda na kabaret.
Na marginesie: to że ciągle króluje CD-audio jest moim zdaniem wynikiem patologicznej gospodarki w skali świata, gdyby naturalny rozwój gospodarczy nie był hamowany... wtedy płyty winylowe byłyby tylko w muzeach techniki.

[majkel]

Ja bym poszedł w Lavry. Rafaell już założył podobny wątek, i trochę opinii się tam pojawiło o różnych DACach. Dlaczego Lavry? Dlatego, że jest to firma stricte profesjonalna, z ukierunkowaniem studyjnym, a Benchmark? No właśnie, co to za firma Benchmark? Czym oni się zajmują? We wszelkich porównaniach dźwiękowych Lavry wypada lepiej. Można nawet pójść o krok dalej, dokładając 250$ wziąć Lavry z "szarej" serii, 19" z samym DACem w środku.

[konto_usuniete]

>> majkel, 2008-07-06 17:20:21
No właśnie, co to za firma Benchmark? Czym oni się zajmują?

http://www.benchmarkmedia.com/products/

[DigitalFan]

Ponowię pytanie:
A co z "Majtkiem" Jurewicza?

Gustaw może być niewiarygodny - jest związany z Benchmarkiem, ale z drugiej strony nie ukrywa tego ...

Mark

[rochu]

O ile mi wiadomo Benchmark jest na rynku audio cos koło 30 lat.
Ich DAC-1 był chwalony już wiele lat temu.

[ptx]

http://www.studioreviews.com/dac1-da10.htm

[Rafaell]

Wiedziałem ze Gustaw nie wytrzyma :)

Co do wcześniejszego salonu urządzeń to po prostu nikt sensownie myślący takowego nie założy; mieć różne urządzenia  żeby tylko ktoś sobie posłuchał i zamówił gdzie indziej taniej przez internet -to jak zlikwidowany sklep z gitarami Hołdysa; wszyscy tam chodzili brzdąkali a kupowali gdzie indziej-takie wredne czasy mamy .Znany sklep muzyczny w Krakowie najlepsze byznesy robi na pałeczkach do perkusji, ich nie opłaca się ściągać przez internet przy cenie 16zł :D

Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

[konto_usuniete]

Niewiarygodny mogę być dopiero kiedy będę reklamował jakiś produkt a chyba tutaj nic takiego nie robię, prawda ?

Nie napiszę nic nowego. Posłuchaj, koniecznie w swoim systemie, kilku DACów którymi jesteś zainteresowany.
Polecanie rozwiązań w ciemno, jeżeli danego klocka się nie słuchało jest chyba jakimś nieporozumieniem.

[konto_usuniete]

Acha, jeżeli ktoś ściągnie Lavry to z chęcią posłucham (sam jestem ciekaw tego DAC-a), o ile oczywiście będzie taka możliwość.

[majkel]

http://www.lavryengineering.com Podobno płyta roku Hancocka była masterowana na sprzęcie Lavry.

[Rafaell]

Dla tego mimo że słuchałem Benchmarka i czytając różne opinie podobne do podanych przez kol ptx odnośnie Lavry 10 wybrałem 3 drogę a nawet czwartą :) (po drodze było niemieckie dzieło) żadnego z tych DAC-ów nie chcę, jeszcze co nieco słyszę i słuch mi się w studio nagrań nie przytępił. Chyba jednak 1000$ to za niski poziom żeby coś dobrego z nowych wyrobów na dłużej kupować i sie później wkurzać tak że  w moim przypadku tylko używka za jakieś 1500$ albo nic

Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------