Mini-komputery nie tylko do audio i sterowanie

[lm123]

Tu będzie o mini-komputerach pełno-systemowych, małych rozmiarów, opartych na płytach ITX i mniejszych.
A także jak sterować takim komputerem.
Do różnych zastosowań z szczególnym uwzględnieniem odtwarzania plików z audio.

[Piopio(AS)]

Jak komputerek ma być tylko audio to wystarczy zainstalować Daphile - sterowanie za pomocą tableta/smartfona lub innego komputera (WWW).
Jak ma być Windows Pro to do odtwarzania muzyki instalujemy JRiver + darmowe Gizmo. Konfigurowanie za pomocą pulpitu zdalnego z innego komputera.

[lm123]

Oczywiście, może być i Daphile lub inny Linux. Jednak poniżej jest bogaty wątek o Daphile.

Dla Mac OS budowa mija się z celem, zbyt dużo problemów. Tutaj występuje MacMini, gdzie jakby nie liczył kosztów to nie jest zbyt dobry parametr możliwości/cena. Są też opinie że pod obciążenie wentylator może nieźle hałasować.

Dla mnie, wydaje się też że do domowego użytku Windows 8.1 Pro nie jest potrzebne, głównie dochodzą usługi administracyjne i Media Center który można ominąć. Tak że na dzień dzisiejszy Windows 8.1 lub któryś z Linux.

Jak w temacie, do audio i nie tylko, do YouTube, Spotify Wimp itp., baza zdjęć, może jakiś film z audio 5.1 7.1., sprawdzić pocztę, itp.

Zacznę od minimalnego rozwiązania dla kosztów, i spełnienia wymagań, dla mnie:
Płyta główna
- akceptowalna wielkość, format ITX
- cicha, najlepiej bez wentylatora,
- tania, z procesorem Intel (wg mnie procesory Intel są bardziej niezawodne i razem z układem płyty maja trochę przydatnych funkcji),
- w miarę przyzwoity procesor, dla taniości popatrzmy na wmontowane w płytę, wydaje się że J2900 lub J1900 to są optymalne.
- powinna obsługiwać co najmniej pamięci DDR3 1066 (tu dla Windows ilość 4 GB, dla Linux wg potrzeb)
- minimum 1x SATA 3, 6GB/s (dla wykorzystania prędkości dysku SSD)
- minimum 1x USB 3.0, najlepiej jak ma 3 USB 3.0 na 2 host
- 2x USB 2.0 dla klawiatury i myszy (w normalnym użytkowaniu może nie być potrzebne ale dla serwisu), może PS2 porty
- 1x HDMI dla video z dźwiękiem
- 1x DVI lub DisplayPort (nieraz HDMI ma problemy z monitowani w rozdzielczości 1920x1200, tak że może takie coś się przydać)
- gniazdo sieciowe RJ45, najlepiej Gigabit,
- opcjonalnie dobrze mieć WiFi żeby uniezależnić się od kabla
- wbudowana, przyzwoita karta audio z wyjściem 7.1 analog i SPDIF (najlepiej optyczny), najlepiej wybrać taka z minimum 24-192

Jak popatrzę, to większość spełnia ASRock Q2900-ITX lub Q1900-ITX
Z powyższego nie ma tylko WiFi, jednak osobny moduł można umieścić w wolnym złączu mini PCIe
Cena to około 300 PLN brutto, co nie wydaje się zbyt wygórowane.

Pamięć
- jakaś 4 lub 2 GB zgodna z zaleceniami płyty

Pamięć masowa
- dodamy dysk 128 GB SSD, żeby był szybki i cichy (jak widzę większość dzisiejszych laptopów jest spowalnianych głównie przez dysk), 128 dla zapasu dla systemu i aplikacji (audio, zdjęcia, filmy) żeby nie brakło, ale można też się ograniczyć do 64 GB
- na dane wykorzystamy dyski podłączane

Obudowa i zasilacz
- jakaś zgrabna obudowa z modułem zasilający i dzielnikiem napięć
- zewnętrzny zasilacz DC 12V 5A powinien wystarczyć

No i mamy mały komputerek w cenie poniżej 800 złotych brutto, tylko nieco powyżej ceny AppleTV, a jakie możliwości.

Dla jakości wyjdziemy z audio kablem USB 2.0 podłączonym do portu 3.0
Dla audio filmów kablem optycznym SPDIF

--------------
Jutro, jak znajdę czas napiszę jak steruję

[Piopio(AS)]

Policz dobrze koszty ... ;-)

Mnie wychodzi 1050 zł bez Windowsa ... ;-)

[lm123]

Proszę bardzo, bez problemu, pierwszy z rzędu sklep http://www.morele.net/

ASRock Q1900-ITX - 306 pln
Pamięć 4 GB - około 144 pln
Dysk SSD 128 GB - 180 do 185 pln
Obudowa z zasilaczem - 146 do 160 pln
------------------------------------------------
Razem 776 do 795 pln

Dla oszczędnych: poszukać, może wyjdzie 10% taniej
Dla wygodnych: zamówić złożone, np. http://mini-komputery.pl/ lub http://itx-sklep.pl/ lub w innym miejscu

Aha, nie mam żadnych powiązań z tymi firmami, przykładowe
To tak teoretycznie :-)

Dodam jeszcze: Windows 8.1 to coś ponad 300 pln, dla oszczędnych Linux

[Piopio(AS)]

Dysk kosztuje ok 230, na obudowe liczylem 250, karta wifi 50, zasilacz 50. Gdzie sie kupuje dysk ssd 128 za 180 zl? O jakiej obudowie za 150 zl myslisz?

[lm123]

Czy wszystko potrzeba wskazywać. Jeszcze ktoś mnie posądzi o reklamę.

Dysk taki lub podobny, przykręca się na 4 śruby do płyty montażowej
http://www.morele.net/dysk-ssd-kingston-60gb-v300-sata3-2-5-mlc-7mm-odczyt-zapis-450-450mb-s-sv300s37a-60g-534180/

Obudowa np. taka, posiada zasilacz w komplecie
http://www.morele.net/obudowa-in-win-60w-zewnetrzny-zasilacz-dic0104-545407/

Moje są nieco inne, ale podobne. Przed kupnem sprawdzić należy samemu czy odpowiada, spytać się sprzedawcy, itd. Nie jestem sprzedawcą i nie daję gwarancji. A sklep można wybrać jaki komu odpowiada. Jak ktoś nie ma zdolności składania to lepiej kupić złożony.

I jeszcze jedno, nie liczyłem WiFi, bo nie każdy potrzebuje, niektórzy nawet nie chcą.

[Piopio(AS)]

Fakt, obudowę można zakupić w cenie 146 zł z zasilaczem ...
Szok ;-)
Ale dysk, który wskazałeś to 60GB a nie 128GB.

Czyli za te 900 się złoży bez Windowsa ...

[lm123]

No widzisz, te wyszukiwarki mylą. Mój SSD kosztował coś około 200 pln, o ile pamiętam, chyba SanDisk Ultra Plus.

Moja obudowa jest nieco większa, a ta zgrabna ale ciasna, trzeba sprawdzić wysokość. Co komu odpowiada.

Tu Gość prezentuje jak to wygląda, można pooglądać 3 części. ASRock Q1900 chyba nieco nowocześniejszy.

Za 900 pln to bym zamówił złożone z zainstalowanym Linux.
Za 1100 masz z Windows 8.1

[lm123]

Taki komputerek, jak to porównać, zalety a może wady, tanio czy drogo.

Jak to zwykle bywa, cudów nie ma.

Zalety:
- 100% cichy
- szybko się uruchamia
- ma większość nowoczesnych rozwiązań:  SATA3, USB 3.0, audio do 7.1 i SPDIF, itd. jak opisano przy płycie głównej
- w wielu przypadkach
Wady:
- potrzebne dodatkowe urządzenia komunikacji z użytkownikiem, typu monitor (lub TV), klawiatura, lub inne
- nie ma zapasu mocy, ani obliczeniowej ani graficznej

Jednak jak mamy np. nie używany monitor, jakąś klawiaturę, i niezbyt duże wymagania, to jest to rozwiązanie do rozpatrzenia.

Jeśli będziemy chcieli dokupywać monitor, klawiaturę, itd., to powoli staje się nieopłacalne.

Alternatywą będą gotowe rozwiązania, np., All-in-One, przykładowo:
http://www.asus.com/pl/AllinOne_PCs/ET1620IUTT/overview/
gdzie w Polsce króluje na razie opcja z 2GB i 500 GB HDD, ale w necie można już spotkać 4 GB i 128 SSD w podobnych cenach, wg mnie Windows 8.1 wystarczy, nie widzę potrzeby Pro, a cena w Polsce to już poniżej 1700 pln i w tej cenie mamy Touch Screen.
Można powiedzieć nowa wersja Squeezebox, nieco droższa a o znacznie większych możliwościach.

t=60

Nie musi by to Asus, mozna wybrac np. MSI Adora20 2M ale ciezko dostac z touch, bez touch to ponizej 1500 pln
Model z touch AE201 lub podobne, sa nieco mocniejsze, i drozsze, i mniej oplacalne
http://www.msi.com/product/aio/AE201.html#hero-overview

---------------------------
Aktualnie próbuje jak sterować mini-komputerem z tabletu, bez udziału klawiatury i monitora.

[lm123]

Zastanawiałem się jak uruchomić i sterować komputerem bez myszy, klawiatury, monitora.
Przeglądając info o sprzęcie natrafiłem na info o Intel® Smart Connect Technology.
Jest tez sterownik, dla nowych płyt głównych.
https://downloadcenter.intel.com/Detail_Desc.aspx?agr=Y&DwnldID=23109&lang=eng&wapkw=intel%28r%29+smart+connect+technology+5.0

Partnerem programu są miedzy innymi ASRock i MSI.
Teraz należało znaleźć kto to wykorzystuje, i współpracuje tu firma SplashTop
http://www.splashtop.com/

Po zainstalowaniu sterownika, aplikacji (iPod Touch 5G i i Phone 5) i programu
http://www.splashtop.com/personal
okazało się że wszystko działa, nawet płynnie, jednak jest bardzo małe i ciężko wybierać.

Następna próba na iPod 2 i Laptop z Core 2 Due, laptop nie ma Smart Connect
Również działa płynnie. Można nawet się logować w Windows z tabletu.
Na tablecie można ustawiać rozdzielczość (dla iPad 2 natywna to 1024x768) i ekran w PC przełącza się na nią.
Po wyjściu z app, ekran w PC wraca do swojej pierwotnej.
Na zdjęciach widać ekran logowania, i porównanie opóźnienia (jest prawie znikome). Również czas reakcji nie jest uciążliwy.

Są jednak pewne wady: iPad szybciej zużywa baterię i od czasu do czasu mogą wystąpić pewne zacięcia (może zbyt szybko obsługuję).

Wydaje się że można tak używać, jednak dla dłuższego używania i filmów wysyłanych np. na TV, po uruchomieniu będę próbował przełączyć na inne aplikacje.

Goście forum nie widzę zdjec, trzeba sie zalogować lub linki do zdjęć
http://ppl.ug/8Tbk6H9E-ZI/ http://ppl.ug/8q44S7trwDo/

[lm123]

Dla Windows najlepszy program do audio jest Foobar2000 (wg mnie).
Teraz krótko jak przygotować Foobar do odtwarzania przez USB, w lepszej jakości przy uzyciu

zewnetrznego DAC/karty audio.

Instalujemy (jeśli nie mamy): Kernel Streaming, WASAPI output, ASIO support
Najlepiej w ten sposób:
1. Tworzymy na dysku folder/katalog o dowolnej nazwie, np. Foobar
2. Zapisujemy pliki do tego katalogu, nie rozpakowujemy
http://www.foobar2000.org/components/author/Peter
3. Instalujemy powyższe, Foobar->File->Preferences->Components->Install

W menu rozwijalnym File->Playback->Output->Device będzie widać ASIO, pozostałe po podłaczeniu

urządzenia DAC/karta/konwerter USB-SPDIF-I2S.
Dla WASAPI i KS dobrze ustawić format 24-bit,32-bit jeśli DAC/karta taki obsługuje.

-----------------------
Teraz instalacja dla odtwarzania plików DSD,DSF
1. Download Download foo_input_sacd-0.7.3.zip (629.2 kB) z strony i otwórz folder/katalog
http://sourceforge.net/projects/sacddecoder/files/foo_dsd_asio/
2. Prawym przyciskiem myszy i wybierz "Wyodrębnij wszystkie"
3. Utworzy się nowy pod-folder, z niego instalujemy w powyższy sposób foo_input_sacd.fb2k-component
4. Nastepnie uruchamiamy ASIOProxyInstall-0.7.1.2.exe
5. Teraz dobrze zamknąć i ponownie uruchomić komputer

Następnie konfigurujemy
Dla DAC/karty obsługujacych DSD:
1. Foobar->File->Playback->Output->Device wybieramy ASIO : foo_dsd_asio
2. Foobar->File->Playback->Output->ASIO->ASIO Drivers dwukrotkie click na foo_dsd_asio, otworzy się

nowe okno
3. W nim wybieramy nasz ASIO Driver i metodę dla niego, patrz zdjecie poniżej
4. Na koniec sprawdzamy Foobar->File->Tools->SACD-ASIO Driver Mode powinno być DSD

Tu jest opisane z obrazkami
http://resonessencelabs.com/wp-content/uploads/2012/05/RLabs_DSD_Setup.pdf

------------------------
Na koniec, co jesli nie mamy DAC/karty z obsługą DSD
1. W File->Playback->Output->Device wybieramy WASAPI lub KS (próbować co lepsze) i ustawiamy 24-bit

lub 32-bit (jeśli nasze urzadzenie obsługuje)
2. W Foobar->File->Tools->SACD-ASIO Driver Mode wybieramy PCM, PCM Volume wg potrzeb, PCM Samplerate

takie z którym współpracuje nasz DAC/konwerter USB-SPDIF, u mnie działa 176400, patrz zdjecie

Jeśli to nie zadziała będzie potrzeba instalacji dodatkowych plug-in.

-------------------
To tyle początkowych ustawień Foobar2000 dla obsługi urządzeń USB, po tych zmianach czasem DAC głupieje, dobrze restart

Zdjęcia dla Gości forum  http://ppl.ug/dHVuRZSuln8/  http://ppl.ug/N0boz-YMypc/
Coś dla wypróbowania plików dsf, dla melomanów,  http://ppl.ug/R-FdnM2QrIY/ , ograniczony czas tylko

[lm123]

Dalsze ustawienia programów, sprzętu, modyfikacji, a może:
Sprawdźmy jak działa nasz już podłączony sprzęt: DAC (USB-SPDIF-I2S), amp., i speakers.
Czy mamy Hi-End czy nawet nie Hi-Fi

Tu jest kilka testów online
http://www.audiocheck.net/

próbki nagrań dźwięku dzwonków wysokotonowych, prawdziwych, orkiestrowych
http://ppl.ug/BXaF3k-9SQ0/

[lm123]

SplashTop to nie jedyny program dla sterowania komputerem, jest kilka innych.
Jak każdy, ma też słabe strony:
- jest do użytku w sieci lokalnej/domowej free, ale dla odległego dostępu trzeba płacić miesięczną opłatę
  (nie jest to problem dla sterowania komputerem, i tak jesteśmy w mieszkaniu)
- szybciej ubywa zasób z baterii

Innym programem jest wbudowana w Windows usługa Remote Desktop, jednak nie będę o niej pisał bowie wystepuje w wersjach Windows od Pro (Professional) powyżej, a przecież nie chcemy płacić dodatkowych 600 złotych.

TeamViewer, kolejny program dla sterowania odległego systemem Windows, bardzo popularny, dużo funkcji.
Zobaczę jak to działa, może w porównaniu do SplashTop. Pisze o Windows ale są wersje dla Mac i Linux.
http://www.teamviewer.com/pl/index.aspx

Pobieramy i instalujemy program na PC, przy instalacji:
- zaznaczamy opcje czy tylko client czy też serwer
- tworzymy konto na TeamViewer: podając swój email i hasło
- następnie dostajemy numer ID i hasło kod do logowania.
Otrzymamy email i konto należy aktywować.
Uruchamiamy.

Następnie instalujemy aplikację na tablecie/telefonie lub ta samą na innym PC.
Uruchamiamy. Z sieci lokalnej przy uruchomionym programie na PC wystarczy podać ID i Hasło kod
Z sieci zewnętrznej i gdy nie uruchomiony program na PC trzeba logować się z konta

Jak to wygląda w porównaniu do SplashTop, ogólnie:
- wyraźnie wolniejszy,
- sterowanie dotykowe podobne, nieco inne, wolniejszy czas reakcji. nieraz należy powtórzyć click
- bardziej kłopotliwe logowanie do PC
- więcej funkcji, szczególnie dla komunikacji między osobami
- bezpłatny dostęp z poza sieci lokalnej

Podsumowując, IHMO: dla sterowania w domu lepszy SplashTop, dla dostępu z zewnątrz TeamViewer.

Oba zużywają baterię w tablecie szybciej niż normalnie i nie są tak szybkie jak aplikacja specjalistyczna.
Umożliwiają jednak pełny dostęp do PC i uruchamianie/zamykania programów.
Załączone zdjęcie - screen z iPad, dla Gości forum link do zdjęcia http://ppl.ug/JqbUMOTf7PI/

[microb1987]

Ustaw autostart foobar2000 z windosem, na ipedziu zainstaluj monkeymoteHD i nic więcej nie trzeba. Splashtop odpalisz tylko jak potrzebujesz pełnego dostępu do kompa.