Audiohobby.pl

testy kabli xlr

Arek_50

  • 1130 / 6107
  • Ekspert
07-07-2008, 14:30
To wyobraz sobie jaki byl ubaw z Kopernika- jesli w ogole masz zdolnosc do wyobrazni....

DigitalFan

  • 56 / 5984
  • Użytkownik
07-07-2008, 14:55
Arek_50, 2008-07-07 14:30:31
To wyobraz sobie jaki byl ubaw z Kopernika- jesli w ogole masz zdolnosc do wyobrazni....

Drgania kabli i ...

przewrót kopernikański?

Ale JA...JA!

CZŁOWIEKU!
Wszystko drga - wszędzie jeno oscylatory harmoniczne, anharmoniczne itd., ale jaki jest wpływ owych rzekomych drgań kabli na przewodnictwo?

Coś trzeba pobajać, aby nieuczciwy produkt sprzedać.

Z drugiej strony:
nie ma się co dziwić, wiedza w zakresie elektrodynamiki w tzw. społeczeństwie jest praktycznie żadna. Dowolne głupstwo można ludziom wmówić!

Patrz np:

http://audiovoodoo.freens.pl/

Na ludzkiej niewiedzy i naiwności najłatwiej zarobić.


Mark
Na ludzkiej niewiedzy i naiwności najłatwiej zarobić.Mark

Arek_50

  • 1130 / 6107
  • Ekspert
07-07-2008, 15:10
...to po co marnujesz tutaj swoj czas.Chwytaj kaganek oswiaty i do ludzi....

zoltar7

  • 1309 / 6107
  • Ekspert
07-07-2008, 15:22
Arek_50 bardzo dobry przykład z tym Kopernikiem... Wszyscy w tamtych czasach twierdzili, że Ziemia jest płaska, bo takie było ich doświadczenie indukcyjne (tak im się wydawało), a Kopernik jako pierwszy przedstawił dowód matematyczny oparty na pomiarach, że jest zgoła inaczej.
Ty Arek_50 robisz dokładnie to samo, co oponenci Kopernika, dowodzisz o zjawiskach fizycznych na podstawie swoich przekonań opartych na własnych obserwacjach (odsłuchach) i doświadczenia życiowego ;-) a nie na podstawie rzetelnego dowodu naukowego.
Np. cały czas nie potrafisz wyjaśnić, co ma sztywność izolacji do domniemanych drgań żył w kablach głośnikowych?

DigitalFan

  • 56 / 5984
  • Użytkownik
07-07-2008, 15:22
>> Arek_50, 2008-07-07 15:10:32
...to po co marnujesz tutaj swoj czas.Chwytaj kaganek oswiaty i do ludzi....

Właśnie próbowałem Ciebie oświecić owym kagankiem, ale on chyba za słaby....

TU TRZA WALIĆ Z HAŁBICOARMATY!!!

ale zdrugiej strony: po co?

Ciemnym ludem łatwo się rządzi.
Już w starożytnym Egipcie ... zaćmienie słońca ... kapłani ... - dobrze literacko przedstawione w "Faraonie" Głowackiego.

Na ludzkiej niewiedzy i naiwności najłatwiej zarobić.Mark

Arek_50

  • 1130 / 6107
  • Ekspert
07-07-2008, 15:32
Bzdury pleciesz to jest tylko forum audiohobby i nic ponadto.

lancaster

  • Gość
08-07-2008, 14:34
Digital Fan to co powiesz o większosci konstrukcji głośnikowych an rynku np. ???? Albo o wzmakach ????
Kable Arka(choć zaznaczam ze nie jestem fanem słuchania okablowania :)... i  z tego powodu nie przesłuchałem jakich ogromnych ich ilości) są uwazam udane - przynajmniej te które dostalismy do testu.
Porównanie z Cardasem Neutral Reference w kazdym razie pozwala tak o xlr nadesłanym przez Arka tak napisać.
....a co i jak jest do tego z teorii dorobione nie ma dla mnie znaczenia - oceniam tylko wynik.


\'Wiadomo, ze taki a taki pomysl jest nie
    do zrealizowania. Ale zyje sobie jakis
    nieuk, ktory o tym nie wie. I on wlasnie
    dokonuje tego wynalazku.\'

ciasteczkowypotwor

  • 312 / 6067
  • Zaawansowany użytkownik
08-07-2008, 17:29
Panowie, z waszy rozważań nad tajemnymi mocami sprawiającymi że kable sa sztywne miękkie i drgające dochodzę do wniosku, że:
1. kabel zrobiony z linki jest miękki, da się go łatwo wyginać i charakteryzuje s\\ię oporem R0 dla prądu stałego, opór ten dla tego kabla (fi-1mm2) dla częstotliwoście 20Hz jest nieco większy od R0, przy częstotliwoście 20kHz opóre ten będzie równy powiedzmy R0+0,1*R0.
2. Kabel sztywny zrobiony z drutu fi=1mm2 dla prądu stałego bedzie miał opór ciut mniejszy od R0 - dlaczego bo puste przestrzenie pomiędzy pojedynczymi linkami sa wypełnione miedzą, a nie powietrzem - to tak z tajemnych mocy. Ten sam kabel dla f=20Hz bedzie miał opór równy R0, natomiast dla f=20kHz będzie miał R0+0,05*R0.
Nasówa sie pytanie - Dlaczego ten z drutu ma mniejszy opór przy 20Khz?
Tu właśnie tkwią te tajemne moce które sprawiają, że kable drżą ze strachu przed wysokimi częstotliwościami.
Odpowiedź jest bardzo porsta. Poniewąz przy dużych częstotliwościach w przewodniku powstaje pole magnetyczne, które sprawia że powstają prądy wirowe (tajemna moc poruszająca kablami), które to "wypychaja" prąd płynący przez przewodnik na zewnątrz. Prąd wtedy płynie po powierzchni kabla, a nie przez całą jego średnicę. Dlatego też kabel z drutu o fi=1mm2 dla wysokich częstotliwości będzie miał fi=0,9mm itd. natomiast kabel z linki będzie miał mniejszą średniće, gdzyż w grę wejdą nam te tajemne odległości pomiędzy pojedynczymi drucikami w lince.
Jak juz wiecie moi drozy Magicy, usztywnianie przewodu nic tu nie daje.
Drugą rzecza która może mieć wpływ na odtwarzany sygnał jest izolacja-dilektryk, PVC guma czy igielit to najgorsze rozwiązanie, najlepsze to mika i teflon, ale o tym w innym poemacie.. Na temat teoretycznego wpływu średnicym sztywności i dielektryka kabla na jakość lini transmisyjnej. Bo chyba mi nie powiecie że słyszycie różnice w sygnale rzędu 0,5dB?

Rafaell

  • 5033 / 6101
  • Ekspert
08-07-2008, 17:42
Teoria usztywniania kabla kojarzy się z zagęszczeniem przewodnika jakim jest kowalna miedż,srebro-teoretycznie większa przewodność bo wiecej miedzi w miedzi (przy tym samym przekroju) ,tylko jak sie ma do tego inna teoria która mówi że kable są walcowane i takie utwardzenie przewodnika jest szkodliwe ? bo prąd nie ma w przewodniku jednakowych warunków przepływu

Rafaell

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

ciasteczkowypotwor

  • 312 / 6067
  • Zaawansowany użytkownik
08-07-2008, 17:59
Powtak: Zrób sobie bojler z blach walcowanej na zimno i na gorąco. Jak dasz ciśnienei to z walcowanego na zimno będzie się lać.  Tak samo jest z miedzią, walcując na gorąco poprostu rozciągasz mieź przy zachowaniu jej struktury krystalicznej -  bo ją osiąga po wystygnięciu, Natomiast na zimno zaburzasz stukturę krystaliczną juz istniejąca i gdzieniegdzie masz powietrze w drucie itp. Mniejwięcej o to chodzi.

Arek_50

  • 1130 / 6107
  • Ekspert
08-07-2008, 18:14
Wiekszosc kabli "skretek" charakteryzuje sie wyzsza indukcyjnoscia co wplywa na przesuniecia fazowe i tlumienie wyzszych czestotliwosci.Poza tym zdeyduj sie czy fi podaje sie w mm czy mm2?

josef

  • 536 / 6107
  • Ekspert
08-07-2008, 18:39
>> Arek_50, 2008-07-08 18:14:49
Wiekszosc kabli "skretek" charakteryzuje sie wyzsza indukcyjnoscia co wplywa na przesuniecia fazowe i tlumienie wyzszych czestotliwosci.Poza tym zdeyduj sie czy fi podaje sie w mm czy mm2?

wyższą od czego? chyba nie od koaksjala? bo tak nie jest - skrętka ma włąśnie małą indukcyjność kosztem większej pojemności

Arek_50

  • 1130 / 6107
  • Ekspert
08-07-2008, 19:15
.....no dodaj bardzo duzej pojemnosci niestety .Przykladowo Mogami Pure 498pF/m dalej
taki egzotyczny HMS Concerto  11306 pF/m no ale to puszka obwodow RLC..

Arek_50

  • 1130 / 6107
  • Ekspert
08-07-2008, 19:18
Ale poza tym wyzsza indukcyjnosc mozna skompensowac odpowiednia rezystancja kabla .

ciasteczkowypotwor

  • 312 / 6067
  • Zaawansowany użytkownik
09-07-2008, 12:26
Dobrze masz rację fi-mm.

Ale poza tym wyzsza indukcyjnosc mozna skompensowac odpowiednia rezystancja kabla .
>>

Co z tego że dasz kabel 10mm kiedy tak naprawdę dla wyższych częstotliwości będzie miał użyteczny przekrój 7mm?

Wiekszosc kabli "skretek" charakteryzuje sie wyzsza indukcyjnoscia co wplywa na przesuniecia fazowe i tlumienie wyzszych czestotliwosci.Poza tym zdeyduj sie czy fi podaje sie w mm czy mm2?
>>> Nie rozumiem tego

.....no dodaj bardzo duzej pojemnosci niestety .Przykladowo Mogami Pure 498pF/m dalej
taki egzotyczny HMS Concerto 11306 pF/m no ale to puszka obwodow RLC..
>> Tak kiepskiego kabla to jeszcze w zyciu nie miałem. 11nF na metr? on dla 10kHz będzie miał oporność wzkrośną około 1407om, w takim wypadku on wogóle nie powinien grać.
Poza tym każdy kabel 2 żyłowy charakteryzuje się opornościa indukcyjnościa i pojemnościa, zobaczcie schemat zastępczy takowego.