Audiohobby.pl

Zestawy Tubowe do salonu vintage?

MAG

  • 2398 / 6090
  • Ekspert
20-12-2013, 14:54


>> Bacek, 2013-12-20 13:39:41
MAG,

Widzisz jeden lubi ogórki a drugi ogrodnika córki. Każdy lubi coś innego. Ty mówisz że skrzynka na jabłka a mnie osobiście bardzo podoba się design starych Klipschy, Tannoye czy niektórych Alteców

Mnie wyżyj wymienione także się podobają tak pisałem wcześniej chciałbym odnowić lub zbudować całą konstrukcję od podstaw oczywiście muszę teraz zdecydować jaka droga będzie lepsza .



magus

  • 20990 / 6106
  • Ekspert
20-12-2013, 15:24
MAG

czyli że odpada propozycja jjurka, ale fakamady może być?


Odszedł 13.10.2016r.

Bacek

  • 2413 / 6099
  • Ekspert
20-12-2013, 16:05
Jak chcesz ładnego mebla nad którym można poświecić plazmę lub jakiegoś Kossaka to może JBL Paragom? :)  

ali baba and the forty thieves
Ali Baba and the Forty Thieves
Ali Baba and the FORTY THIEVES
ALI BABA AND THE FORTY THIEVES

Bacek

  • 2413 / 6099
  • Ekspert
20-12-2013, 16:05
Grr, Paragon oczywiście

ali baba and the forty thieves
Ali Baba and the Forty Thieves
Ali Baba and the FORTY THIEVES
ALI BABA AND THE FORTY THIEVES

Yotomeczek

  • Gość
20-12-2013, 17:43
A to da się jeszcze kupić?

MAG

  • 2398 / 6090
  • Ekspert
20-12-2013, 17:46

Tak się składa że Paragonów słuchałem jakieś 5 miesięcy temu i były na sprzedaż .






Cypis

  • 2479 / 5242
  • Ekspert
20-12-2013, 17:55
Niech będzie. Czepiam się.

>> MAG, 2013-12-20 14:44:06
>> Myślę że wysokie tony z zastosowanych głośników a co najgorzej średnie
>> będą co najwyżej średniej jakości i to tyle na temat.

Potwierdziłeś tezę, że oceniasz brzmienie po wyglądzie i/lub cenie. Oczywiście informacja, że w sklepowych kolumnach po -naście tysi PLN siedzą przetworniki warte dwadzieścia razy mniej, dla Ciebie nic nie znaczy.

Nie polemizuję z Twoim wyobrażeniem estetyki i wpasowania się wizualnie do salonu a tylko z tezą, że tanie przetworniki nie mają prawa zagrać dobrze.

Na rzeczonym BG20 zbudowano np. Aurum (http://www.lautsprechershop.de/hifi/aurum.htm), gdzie na niemiecko-języcznych forach określane są mianem "klang sensation".

W przeciwieństwie do Ciebie, potrafiłbym podać konkretny argument, który nie przekonuje mnie do tego typu konstrukcji jak CT230 i bynajmniej nie ze względu na wygląd czy cenę przetworników. Z dowolnie drogimi przetwornikami IMVHO taka koncepcja, zagra gorzej niż za tą podobną cenę z tanich przetworników zaplikowanych "bardziej słusznie" z punktu widzenia akustyki (ot choćby bardziej słuszna koncepcja z tej samej "serii" - CT240).

P.S. Mnie też bardziej podobają się duże kolumny i wierzę, że tylko z dużych głośników można uzyskać namiastkę realizmu.

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

lancaster

  • Gość
20-12-2013, 20:19
MAG, jak chcesz zlozyc projekt od zera i masz budzet 3KEuronow, to proponuje temat rozegrac nastepujaco :
1. do salonu 40-45m2 potrzebujesz woofer minimum 12 cali nie nie daj sobie pozenic bajki o cudownych wlasciwosciach kilku mniejszych, jak ma byc swoboda i luz blues, a dziewczyny maja do Ciebie wpadac na scieranie kurzy z zestawow to zrob jak wujek lancio radzi :-)
Oczywiscie nie zawadzi i 15 cali, z tym ze robi nam sie uklad 3 way a to "nieco" komplikuje sprawe.
Jak ma byc referencyjnie to 15-ka a jak bdb to z 12calami w 2 way da sie zyc....co ja gadam... to tak jakbym napisal ze nowym cls da sie jexdzic :-)))
Mam na mysli stosunkowo malo skomplikowana konstrukcje rzecz jasna. Bazujaca na dostepnych, nie egzotycznych przetwornikach. Jak dobrze poszukasz to na woofery budzet 1000-1500zl, jak gorzej to 2000.

2. 30 cm woofer nie lubi wysokich podzialow. Powyzej 2KHz to abstrakcja zeby nie powiedziec spartolona robota.
...wiec wybieramy griver kompresyjny i tube ktora siega ponizej 2KHz. Spory wybor. Tube wybieramy mozliwie mala do tego zadania ale nie ZA MALA :-) Pezykladowo dla ciecia 1,2- 1,5KHz ktore wydaje sie dosc rozsadne dla takiej kombinacji w zaleznosci od mozliwosci drivera i wlotu tuby mozna uzyc profil od 600Hz do .... przy dobrych wiatrach 1200-1500Hz.

Co do glosnikow przejrzyj :
http://www.usspeaker.com/homepage.htm
Polecam niedrogie a wiec eminence, beyma, BMS, niektore modele B&C
...a niedrogie polecam nie dlatego ze sa niedrogie i ze "Cie nie stac"(bo wiem ze stac :-)) tylko dlatego ze sa wystarczajace i obsluza Ci pomieszczenie jeszcze ze sporym zapasem mocy.

W kazdym razie para driverow kompresyjnych to jakies 1000-1500zl w Twoim wypadku.  

Tuby mozesz wybrac z oferty np. Faitala, ale sa produceni robiacy rewlacyjne odlewy z zywic z domieszkami mineralnymi ;-)
W kazdy marzie tuby to koszt 500-1500zl

Wszystkie ww ceny za pare

Kolejny koszt to obudowy. W standardzie ktory Cie interesuje to moze byc nawet 3000zl/para, ale liczmy ze 1500-3000zl Obudowy mozesz ze spokojem ducha zamowic we firmie Witowa. Trzeba czasami przypilnowac ale jak sie przypilnuje to ladnie robia.

Do tego jakie ladne gniazda w stylu wbt za jakies 600zl/para, okablowanie polecam niedrogie ale dobre DNM Reson, na zwrotnice odloż sobie max 500zl/para(jesli wejda trafa attenujace i nieco egzotyczne komponenty) Pomiary i propozycje zwrotnic moge Ci machnac za friko, tylko w  lutym.

i masz zestawy o realnej ektywnosci 93-95dB/8ohm ktore napedzi nie tylko 300B ale nawet na 2A3 w dobrej konfiguracji zrobisz w domu nie tylko koncert ale i impreze sylwestrowa :-)

Tyle w temacie samodzielnego wykonania zestawow.
Z uzywek Klipsch Conwall, Tannoy coax z 15 calami. (choc jak nie masz zapedow imprezowych powinien wystarczyc i mniejszy)

lancaster

  • Gość
20-12-2013, 20:25
Cypis, BG20 bede cwiczyl niebawem, nie obiecuje sobie sensacji zeby nie byc marudnym, jak sie ladnie spisze dam znac.

lancaster

  • Gość
20-12-2013, 20:54
Cypis, czy ja dobrze widze ????
W Twoim linku
http://www.lautsprechershop.de/index_hifi_de.htm?http://www.lautsprechershop.de/hifi/aurum.htm
jest opis ze uzyto BG20, tymczasem widze w konstrukcji gtlosnik ohne whizzer :-))

waf ?

jjurek

  • 2067 / 6034
  • Ekspert
20-12-2013, 21:38
Tubkę  z BG20  wycina  się.

W tym projekcie robi za woofer.

lancaster

  • Gość
20-12-2013, 21:48
jjurek, OK.

Cypis

  • 2479 / 5242
  • Ekspert
21-12-2013, 10:56
>> lancaster, 2013-12-20 20:25:55
>> BG20 bede cwiczyl niebawem, nie obiecuje sobie sensacji zeby nie byc marudnym,
>> jak sie ladnie spisze dam znac.

Daj znać bez względu na wynik. Sam jestem ciekaw polskiej opinii, bo niemieckie pomiary i opinie już znam. ;)

>> lancaster, 2013-12-20 20:54:26
>>  uzyto BG20, tymczasem widze w konstrukcji gtlosnik ohne whizzer

Tak jak jjurek napisał. Z fajnej szerokopasmówki, która miałaby szanse bardzo dobrze zagrać w środku pasma próbuje się wycisnąć z jednej membrany niskie i środek pasma jednocześnie (piszę tu o CT230) wspierając górę wysoko ciętą wysokotonówką. Po moich doświadczeniach z pełnopasmówką uważam, że to bardzo karkołomny pomysł. Mnie się nie podoba. To się może sprawdzić przy niektórych typach muzyki ale nie przy dynamicznym popie czy rocku.

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

lancaster

  • Gość
21-12-2013, 10:58
Cypis, do posluchania :-) ...wiesz jak jest z przekonaniami....czasami sie je modyfikuje ;-)

PS. Oczywiscie ze nie bedzie skali jak z duzego woofera ale tez zestaw nie do wielgasnych pomieszczen.

Cypis

  • 2479 / 5242
  • Ekspert
21-12-2013, 11:20
@MAG

Lan zaproponował dobre wykonanie ale posiadające jedną zasadnicza wadę. Nie wiadomo jak taki zaprojektowany od zera zestaw zagra. Tzn. zapewne zagra dobrze ale ile pracy i eksperymentów trzeba będzie w to włożyć nie wiadomo.

Mam inną propozycję. Skoro praktycznie nie ogranicza Cię budżet, to może weź pod uwagę sprawdzone konstrukcje. Takie które ktoś zaprojektował, zbudował, przemierzył, dał odsłuchać innym którzy podzielili się opiniami. To IMO bezpieczniejsze rozwiązanie.

Np. taką: http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/3_wege/monitor890_mk3/index.html

Spełnia praktycznie wszystkie Twoje oczekiwania. Tuba, duże, wygląd vintage, skuteczne, hi-endowy dźwięk.

Są też wcześniejsze wersje tej konstrukcji:

http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/archiv/573/index.html
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/archiv/monitor890_mk3_tl/index.html
http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/archiv/602/index.html
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=13819
http://www.visaton.de/vb/showthread.php?t=13818

Pzdr, Tomek
d(-_-)b