Audiohobby.pl

Szerokopasmowiec

almagra

  • 11519 / 5758
  • Ekspert
07-05-2013, 19:04
Jakie głośniki polecalibyście w klasie budżetowej,a jakie w kategorii open dla konstrukcji szerokopasmowej z ćwierćfalową tubą Voigta,czy jak to tam się zowie?Mam na to niezmierną chuć!Fajnie byłoby gdyby głośnik miał do tego jeszcze ponadprzeciętną impedancję,ale to pewno marzenie ściętej głowy.

fakamada

  • 1066 / 5607
  • Ekspert
07-05-2013, 19:26
Z mojej strony jak zwykle Sonido. Jeśli budżetowo to SFR145 lub SWR145. Jeśli może być drożej to większe modele.
Istvan na zamówienie (w normalnej cenie !!!) robi różne impedancje. Widziałem już u ludzi wersje 12ohm i 16ohm. Być może da się zrobić jeszcze wyższą, np. pod OTL.

Trudno o coś lepszego w kategorii cena/jakość. Szczególnie warte uwagi w tym względzie są ceny wersji Alnico.

Cypis

  • 2479 / 5242
  • Ekspert
07-05-2013, 19:36
>> almagra, 2013-05-07 19:04:41
>> Jakie głośniki polecalibyście w klasie budżetowej,a jakie w kategorii open dla konstrukcji szerokopasmowej
>> z ćwierćfalową tubą Voigta

A jakimi cechami T-S powinien się taki głośnik charakteryzować?

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

almagra

  • 11519 / 5758
  • Ekspert
07-05-2013, 21:50
Nie interesują mnie parametry,ale opinie na temat wrażeń odsłuchowych.

almagra

  • 11519 / 5758
  • Ekspert
07-05-2013, 21:52
16 omów wystarczy.

majkel

  • 7477 / 6103
  • Ekspert
07-05-2013, 21:55
W kategorii dobre i tanie, to jak wyżej: Sonido. Słyszałem na nich chyba już ze trzy całkiem różne konstrukcje.

Cypis

  • 2479 / 5242
  • Ekspert
08-05-2013, 07:54
>> almagra, 2013-05-07 21:50:47
>> Nie interesują mnie parametry,ale opinie na temat wrażeń odsłuchowych.

A powinny, bo nie każdy głośnik zagra dobrze w tubie, podobnie jak nie każdy dobrze zagra w obudowie zamkniętej czy BR. Przekonałem się o tym symulując w Hornrespie dwa różne głośniki w jednej obudowie tubowej (ARZ6604 i F180 - ten drugi ma większe problemy). Nadal jednak nie wiem jakie T-S powinien mieć by się dobrze czuć w takiej obudowie.

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

fakamada

  • 1066 / 5607
  • Ekspert
08-05-2013, 10:40
Zależy w jakim paśmie działa tuba. Jeśli w szerokim to potrzebne jest niskie QTS. Jeśli działa bardziej jak TL to Wyższe QTS.
W przypadku Sonido seria SFR jest do tuby/TQWT, a seria SWR do innych zastosowań.

Cypis

  • 2479 / 5242
  • Ekspert
08-05-2013, 11:23
>> fakamada, 2013-05-08 10:40:02
>> Zależy w jakim paśmie działa tuba. Jeśli w szerokim to potrzebne jest niskie QTS.

No to seria Sonido SFR z Qts na poziomie 0,2-0,3 świetnie się do tego nadaje. Z drugiej strony bardzo chwalą działanie Tesli ARZ6604 w obudowach tubowych, która to ma Qts na poziomie 0,9. Nie wiem co o tym sadzić.

O ile (może na jakimś przykładzie?) można obniżyć Qts doklejając magnes? Ktoś robił jakieś próby i pomiary? A może Lan robiłeś próby z F180?

Pzdr, Tomek
d(-_-)b

fakamada

  • 1066 / 5607
  • Ekspert
08-05-2013, 13:24
Accuhorn na przykład w ogóle wymienia magnes na neodym. Przy okazji pozbywa się kosza :)
 Z oryginalnej Tesli zostaje właściwie tylko membrana.

http://6moons.com/audioreviews/acuhorn2/4.html

Ape

  • 54 / 4710
  • Użytkownik
08-05-2013, 15:16
Modyfikacje głośników, m.in przez dokładanie magnesu, wymianę zawieszenia robił Troels Gravesen w kilku projektach, w przypadku Seasa CA21REX opublikował wyniki.
http://www.troelsgravesen.dk/HES.htm mniej więcej w połowie strony (zamieszczam tabele z jego strony)
Ja robiłem eksperymenty z szerokopasmowymi Philipsami, i nie udzielę jednoznacznej odpowiedzi że są tego plusy w każdym przypadku.
Ponieważ mam dwa podobne głośniki Philipsa AD7062/M8 oraz AD7061/M4 próby robiłem na obu. Oba głośniki są wykonane na tym samym koszu, maja podobny, a może nawet taki sam materiał membran, różnią je szczegóły, o których poniżej. Oba maja magnesy śr 7.5cm i takie same dokładałem.

AD7062/M8
ma bardzo miękkie zawieszenie, FS w ok 50Hz, SPL na poziomie 89dB pasmo do ok 15kHz, duży whizzer.
Dołożenie magnesu w przeciw-fazie skutkuje wyrównaniem środka pasma, THD pozostają praktycznie w niezmienionym poziomie. SPL rośnie w zakresie 1dB do 3dB
Głośnik/muzyka brzmi wyraźnie lepiej, plastyczniej, równiej. Bardziej mi się podoba, jest większy "drive"
poniżej pomiar (amotorski) pokazujący ogólne pasmo od 500Hz i zniekształcenia THD
czerwony bez modyfikacji / niebieski + magnes

AD7061/M4
ma trochę bardziej sztywne zawieszenie w postaci fałdy/harmonijki (czy jak to inaczej się nazywa), FS w ok 65Hz, SPL ok 92dB pasmo do 18kHz, sporo mniejszy whizzer (taki bardziej standardowy) ale lekko wywinięty na końcach.
Dołożenie magnesu w przeciwfazie powoduje kilka mocniejszych zafalowań na charce w stosunku do oryginału. Zniekształcenia THD rosną mocno, muzyki nie daje się słuchać z przyjemnością, robi się taki "kipisz" w dźwiękach.
Co ciekawe, w tym głośniku dołożenie magnesu kręci fazę o 360 st w ok 1.6-2.0 kHz
i tak samo pomiar
zielony bez modyfikacji / niebieski + magnes
|______Naim MuSo______|

Ape

  • 54 / 4710
  • Użytkownik
08-05-2013, 15:20
Tu jeszcze pomiar w "zbliżeniu" z wypłaszczeniem AD7062/M8 widać wyraźniej co zmieniło się po dołożeniu magnesu.
Niestety moje oprogramowanie jest w wersji Trial, i nie umożliwia uzyskania pomiaru T/S.
Muszę w końcu kiedyś sprawić sobie jakiego laptoka PC
|______Naim MuSo______|

Ape

  • 54 / 4710
  • Użytkownik
08-05-2013, 17:10
Czas na Moje podsumowanie.
Jak widać z tabelki Troelsa, magnes nie obniży nie wiadomo jak QTS.
Dodatkowo dokładanie magnesu to wielka niewiadoma, jak widać na powyższym, mając dwa prawie podobne głośniki, różnice na korzyść/niekorzyść są spore.
Mając na stanie aż 4 szt dodatkowych magnesów, oczywiście przetestowałem i taka opcję, odsłuchowo niestety nic poza THD, które mocno się zwiększyło, nie uległo zmianie.
Kiedyś mam zamiar jeszcze sprawdzić dla AD7062/M8 taki "wianuszek" z kilku małych magnesów neodymowych.
|______Naim MuSo______|

fakamada

  • 1066 / 5607
  • Ekspert
08-05-2013, 20:06
Tabelka Troelsa nie dotyczy magnesów tylko górnych zawieszeń.

Ape

  • 54 / 4710
  • Użytkownik
08-05-2013, 20:53
tytuł tabelki: TS data CA21REX-foam/magnets
pierwsze dwie kolumny dla foam (pianka) 1mgm i 2mgm - ilość magnesów
kolumna 3 i 4 rubber (guma) i te same oznaczenia dot magnesów
|______Naim MuSo______|